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25.05.2013, 17:59
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 25.05.2013, 18:01 von RWE Fossil.)
(24.05.2013, 11:01)RWE Fossil schrieb: Die Zukunft des Vereins kann man doch nicht an einem Spiel festmachen.
Ich bitte als Mitglied und Förderer des Vereins um ein klares Statement aller Vereinsverantwortlichen. Halbwahrheiten und Phrasen sind in der jetzigen Situation tödlich! Eine klare Linie ist angebracht! Das ist heute erfolgt ... Danke !!!!
Danke für das Statement !!!!
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Find ich die beste Maßnahme von Vereinsseite seit langen, dass die die uns das ganze Theater eingebrockt haben nun mit 20% ihres Gehaltes ausbaden sollen!
Nur hätte ich die ganze Sache erweitert:
Alle in einer Reihe antreten und der letzte muss dem ersten in den Allerwertesten treten und sich dann vorne anstellen...
2x täglich, 1h vor und 1h nach dem Training!!!
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(25.05.2013, 17:53)cnickers schrieb: 20 % einbehalten - das finde ich total nachvollziehbar, aber ich hoffe, der Mannschaftsrat hat dem zugestimmt. Wenn hier der eine oder andere Spieler gerade schlechte Laune hat - mir würden spontan zwei bis drei Kandidaten einfallen - dann klagt er das noch ein.
Die Maßnahme ist populistischer Nonsens und wird vom ersten Richter in der Luft zerrissen - so es einen Kläger gibt. Oder steht im Arbeitsvertrag eine Klausel über den fürs Entgelt zu holenden Pokalsieg drin? Wäre sittenwidrig. Für mich ist das lächerlich und ohne rechtliche Grundlage, wenn die Mannschaft das nicht selbst freiwillig beschließt.
Es scheint wohl eher der Etatdeckung 2013/14 zu dienen, damit die Lizenz eingefahren wird. Die Kommunikation nach dem Desaster ist ebenfalls mal wieder desaströs, alleine der hilflose Mannschaftsbrief (mit dickem Logikfehler?) und nun das.
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(25.05.2013, 18:02)Je-Pe schrieb: Find ich die beste Maßnahme von Vereinsseite seit langen, dass die die uns das ganze Theater eingebrockt haben nun mit 20% ihres Gehaltes ausbaden sollen!
... Moralisch sicherlich nachvollziehbar - aber , wie gesagt, hoffentlich mit allen arbeitsrechtlichen Grundlagen!
Sonst kann es schnell zu einem Boomerang werden...
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(25.05.2013, 17:58)Aik schrieb: Also das finde ich rechtlich sehr fragwürdig - es sei denn, man kann Vorsatz oder entsprechende Vertragsdetails nach- bzw. vorweisen...
Ich vermute mal das das mit den Spielern abgesprochen ist, denn sonst wird das rechtlich nicht funktionieren.
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(25.05.2013, 17:58)Aik schrieb: Also das finde ich rechtlich sehr fragwürdig - es sei denn, man kann Vorsatz oder entsprechende Vertragsdetails nach- bzw. vorweisen... Der variable Anteil des Gehaltes kann bestimmt reduziert werden
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(25.05.2013, 18:04)dawnofbattle schrieb: Die Maßnahme ist populistischer Nonsens und wird vom ersten Richter in der Luft zerrissen - so es einen Kläger gibt. Oder steht im Arbeitsvertrag eine Klausel über den fürs Entgelt zu holenden Pokalsieg drin? Wäre sittenwidrig. Für mich ist das lächerlich und ohne rechtliche Grundlage, wenn die Mannschaft das nicht selbst freiwillig beschließt.
... So seh ich´s auch - wenn man sich nicht vorher z.B. das Einverständnis der Betroffenen eingeholt hat...
Wie gesagt, wenn nicht, dann kann das ganz schnell zu noch mehr Unruhe im Verein führen...
Anderseits ist Rombach natürlich Anwalt und sollte sich gerade im Arbeitsrecht gut auskennen - zumindest rede ich mir das jetzt einfach mal ein...
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(25.05.2013, 18:05)Aik schrieb: Moralisch sicherlich nachvollziehbar - aber , wie gesagt, hoffentlich mit allen arbeitsrechtlichen Grundlagen!
Sonst kann es schnell zu einem Boomerang werden...
Ich weiß nicht was diesen Luschen lieber ist - Auf die 20% verzichten oder Insolvenzgeld?!?
(25.05.2013, 18:04)dawnofbattle schrieb: Die Maßnahme ist populistischer Nonsens und wird vom ersten Richter in der Luft zerrissen - so es einen Kläger gibt. Oder steht im Arbeitsvertrag eine Klausel über den fürs Entgelt zu holenden Pokalsieg drin? Wäre sittenwidrig. Für mich ist das lächerlich und ohne rechtliche Grundlage, wenn die Mannschaft das nicht selbst freiwillig beschließt.
Es scheint wohl eher der Etatdeckung 2013/14 zu dienen, damit die Lizenz eingefahren wird. Die Kommunikation nach dem Desaster ist ebenfalls mal wieder desaströs, alleine der hilflose Mannschaftsbrief (mit dickem Logikfehler?) und nun das.
Sittenwidrig? Sittenwidrig war der Auftritt dieses Haufens. Genau die richtige Reaktion.
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25.05.2013, 18:12
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 25.05.2013, 18:14 von Aik.)
(25.05.2013, 18:09)Je-Pe schrieb: Ich weiß nicht was diesen Luschen lieber ist - Auf die 20% verzichten oder Insolvenzgeld?!? Da braucht nur EINER zu klagen (z.B. ein enttäuschter Spieler, dessen Vertrag nicht verlängert wurde) und schon geht der Krach los, ohne das sich der Betreffende über Insolvenzgeld Gedanken machen müßte...
Aber wie gesagt, solch eine Maßnahme ohne arbeitsrechtliche Grundlage wäre bei einem Insolvenzanwalt als Präsident ein Armutszeugnis!
Von daher geh ich jetzt einfach mal von der Rechtmäßigkeit dieser Maßnahme aus...
(25.05.2013, 18:10)annaka schrieb: Sittenwidrig? Sittenwidrig war der Auftritt dieses Haufens. Genau die richtige Reaktion. Nochmal : Alles richtig - wenn es eine arbeitsrechtliche Grundlage hat!!
Sittenwidrig wäre entsprechende Klauseln im Vertrag - und ohne das einverständnis der betroffenen Spieler wäre das arbeitsrechtlich eine Ungeheuerlichkeit - bei aller emotionalen Richtigkeit!!
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(25.05.2013, 17:32)Benny2005 schrieb: Klasse Reaktion: http://www.rot-weiss-erfurt.de/news/deta...ilen-1.htm
Zitat:Heute hat die Vereinsführung darauf nach eingehender Analyse reagiert und wird danach 20% der Nettoeinkünfte seiner Spieler aus diesem Monat einbehalten. Dies wurde der Mannschaft umgehend mitgeteilt.
Eher eine Aktion um die kochende Fan-Seele zu beruhigen. Vor Gericht dürfte so eine Entscheidung keinen Bestand haben.
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upps, du warst schneller.
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(25.05.2013, 19:11)Falk schrieb: Vor Gericht dürfte so eine Entscheidung keinen Bestand haben. Kommt auf die Formulierung des Arbeitsvertrags an. So ganz ahnungslos dürfte Rombach in juristischen Aspekten nicht sein.
(25.05.2013, 19:11)Falk schrieb: Zitat:Heute hat die Vereinsführung darauf nach eingehender Analyse reagiert und wird danach 20% der Nettoeinkünfte seiner Spieler aus diesem Monat einbehalten. Dies wurde der Mannschaft umgehend mitgeteilt.
Eher eine Aktion um die kochende Fan-Seele zu beruhigen. Vor Gericht dürfte so eine Entscheidung keinen Bestand haben.
Woher weißt Du das so genau? Kennst Du die Verräge? Ich hab den Eindruck, manch einer trauert der entzogenen Kohle für die charakterlosen Luschen auch noch hinterher. Ich stehe voll dahinter, wie RR reagiert. Soll er sich alles bieten lassen? Der hat das für sich und RWE entschieden, sachlich und abgewogen und nicht populistisch, um Krakelern gerecht zu werden. Darauf kannst Du einen lassen.
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(25.05.2013, 19:35)annaka schrieb: ...
Woher weißt Du das so genau? Kennst Du die Verräge? Ich hab den Eindruck, manch einer trauert der entzogenen Kohle für die charakterlosen Luschen auch noch hinterher. Ich stehe voll dahinter, wie RR reagiert. Soll er sich alles bieten lassen? Der hat das für sich und RWE entschieden, sachlich und abgewogen und nicht populistisch, um Krakelern gerecht zu werden. Darauf kannst Du einen lassen. Darum geht es doch gar nicht!!
Wenn man die Ergebnisse des Monats Mai ansieht, dann könnte man jegliches Gehalt in Frage stellen - die Frage ist nur : Ist das rechtens??
Juristisch korrekt??
Ich geh jetzt einfach mal davon aus, dass sich Rombach als Anwalt nicht so ne Blöße gibt; allerdings würde mich schon mal (nicht ganz uneigennützig) interessieren, auf welche rechtlichen Grundlagen er zu solchen Maßnahmen fähig ist...
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