Fantalk vor der Saison 2010 / 2011

[Aik]

Wer ist nun deine Quelle - ist sie im Steinhaus, davor -> oder warst du selber mal "die Quelle" ??

[Napoleon]

Ne, is klar. Deswegen war der Verein wegen Orle´s Äußerungen auch so verschnupft auf der letzwöchigen Pressekonferenz. Es interessiert ja keinen Spieler. Meine Frage: Mit wem redest Du?

Sicher interessiert es die Spieler, aber ich sags nochmal: In Sachen Vereinspolitik interessiert mich die Meinung der Spieler nicht. Das haben einfach andere zu entscheiden.

[c8p12]

Wer ist nun deine Quelle - ist sie im Steinhaus, davor -> oder warst du selber mal "die Quelle" ??

Du wirst sicher verstehen, dass man Quellen schützen muss. Ob Sie im Steinhaus sass oder sitzt, spielt denke ich keine Rolle.

[Aik]

Wer ist nun deine Quelle - ist sie im Steinhaus, davor -> oder warst du selber mal "die Quelle" ??

Du wirst sicher verstehen, dass man Quellen schützen muss. Ob Sie im Steinhaus sass oder sitzt, spielt denke ich keine Rolle.

Warum meldest du dich dann nicht unter deinem Privatnick an??
Muß doch nicht sein...

[majo2006]

Gestern war der erste der drei angekündigten Fan-Talks. Anbei eine Zusammenfassung der besprochenen Themen:

Hallo Freunde,

wie versprochen berichte ich euch heute von dem Fantalk bei den Werrataler Jungs. Erstmal herzlichen Dank für die Gastfreundschaft, die Reise war langwierig aber es hat sich mehr als gelohnt!

Anwesend vom RWE waren Herr Rombach, Herr Gross, Herr Mohren und Herr Ockenfells.

Ich werde euch die gestellten Fragen so gut es geht beantworten und am Ende noch ein paar Zusatzinformationen geben.

Wie soll das neue Scoutingsystem greifen? Gilt es nur für die 1. Männermannschaft oder werden auch Spieler für die U23 und den Juniorenbereich unter die Lupe genommen?

Der heute verpflichtet Spieler von Bayer Leverkusen ist das erste Resultat des neuen Scoutingsystems. Aussage von Herrn Rombach war die, das bisher die Spieler durch die Berater angeboten wurden und der Verein maximal DVDs bekam - vom Berater. Daraufhin wurde entschieden ob der Spieler verpflichtet wird oder nicht. Das neue Scoutingsystem greift insofern das unser Scout durch Deutschland fährt und Spieler sichtet. Danach wird der Spieler durch Herrn Hörgl und Herrn Emmerling beobachtet und am Ende zusammen eine Entscheidung gefällt. Wobei hier eindeutig SE das entscheidende Wort hat. Beim Spieler Drexler hat RH den Spieler mehrfach beobachtet im Spiel und im Training: Danach hat SE dasselbe getan und man hat sich für eine Verpflichtung entschieden.

Werden in Zukunft Jugendspieler gezielt auch aus anderen Bundesländern nach Erfurt gelotst und ist man bereit, dafür evt. sogar etwas Kleingeld anzulegen?

Durch das Nachwuchsleistungszentrum ist es für andere Vereine deutlich schwieriger geworden in Erfurt Talente abzuwerben. Der Verein möchte langfristig Talente binden indem er Ihnen eine Perspektive neben dem Fußball bietet. Die Stichworte sind hier berufliche Ausbildung und Fußballgymnasium.

Wie sieht der Umbau im Juniorenbereich aus? Sollen alle Mannschaften eine ähnliche Spielphilosophie praktizieren?

Zunächst einmal hat Herr Rombach die 17jährige Tätigkeit von Herrn Nowak gelobt. Im gleichen Atemzug nannte er aber eine anhaltende Stagnation in der Entwicklung der Jahrgänge sowie vermehrte Probleme von Spielern mit Nowak. Auch sei der schwache Jahrgang seid der C-Jugend bekannt, man bemängelte das hier seitens des Trainerteams nichts unternommen wurde.

Trainer von der A-Jugend wird Herr Preusser, sein Assistent wird Norman Loose. Zudem möchte man auch in Zukunft vermehrt ehemalige Profis in die Arbeit des Vereines integrieren. Innerhalb der kurzen Zeit sei übrigens ein deutlicher Ruck durch die A-Jugend gegangen.

Wie plant der Verein in Zukunft die Integration der aus dem eigenen Reihen hervorgegangenen Nachwuchsspieler? In den letzten Jahren konnten sich schließlich nur wenige Akteure in der 3. Liga bzw. Regionalliga (und darüber) durchsetzen.

Welche sportlichen Perspektiven werden den Eigengewächsen Handke, Ströhl, Langer, Heidrich, Eckermann, Göbel und Beck in der nächsten Spielzeit eingeräumt? Was traut man ihnen zu/wie plant man mit ihnen?

Wie oben geschrieben ist der Verein durch das Nachwuchsleistungszentrum jetzt in der Lage Talente langfristig zu binden. Somit erhofft man sich einen Ansprung in der Qualität der Nachwuchsteams und somit auch Alternativen für die erste Mannschaft. Die oben genannten Spieler werden ausgiebig von Herrn Emmerling getestet und danach wird eine Entscheidung getroffen. Man ist aber der Überzeugung das man in Erfurt gute Arbeit leistte, beste Beispiele dafür sind Ströhl, Langer, Eckermann, Handke und Kammlott.

Die Frage ob Handke um eine Freigabe gebeten hatte konnte mir Herr Rombach nicht beantworten, dafür aber kommt Holst definitiv nicht zurück, der Verein steht auch nicht in Verhandlungen mit dem Spieler oder habe Interesse geäußert.

Thema Stadion:

gründet sich diese umplanung auf die studie von atelier worschech?

Das ist nicht der Fall.

oder welches büro wurde beauftragt und auf welcher grundlage?
warum gibt es keinen (beschränkt offenen) architektonischen realisierungswettbewerb?

Beauftragt wurde das Planungsbüro von Dr. Bins. Dieser wurde ausgewählt, da er eindeutige Erfahrungen auf diesem Gebiet vorzuweisen hat (mehrere Referenzprojekte).

Der Bau soll in drei Abschnitten erfolgen. Zuerst soll die Haupttribüne erneuert werden und mit Logen und Buisnesssuites erweitert werden. Danach soll die Kurve in zwei Abschnitten erneuert werden. Geplant ist es die Kurven mittels Hebetechnik bis über die Laufbahn direkt an den Rasen zu verschieben. Die Kosten für diese Technik würden sich im aktuellen Plan auf rund 1 Million € belaufen.

Herr Rombach machte auch deutlich, dass wenn die CDU die Landtagswahl gewonnen hätte die Bagger schon diesen Sommer im SWS rollen würden. Er machte den Anwesenden aber Mut für den Stadionumbau und sagte das spätestens in drei Jahren Baubeginn sein soll. Man war gemeinsam mit Beyer und beiden OB (Jena/Erfurt) im Sozialministerium und hat sich bei Herrn Dr. Schröder (Staatssekretär) für das Vorhaben ausgesprochen. In 4-6 Wochen soll auch ein weiteres Gespräch mit der Ministerpräsidentin erfolgen um das Thema weiterhin aktuell zu halten.

Was führte wirklich zur Freistellung von SB?
Welche Gründe von Hörgl waren so "überzeugend", das Rombach selbst eine langjährig sehr gute Arbeit von SB für den RWE einfach über Bord schmiss?

Zuerst einmal hat Herr Rombach den Ablauf der Entlassung berichtigt. Herrn Beutel wurde nicht wie in der BILD dargestellt via Telefon über die Nichtverlängerung seines Vertrages informiert.

Herr Rombach hat mit Ihm in der Türkei telefoniert und einen Termin mit Ihm vereinbart. Er äußerte das Herr Beutel sicher schon eine gewisse Ahnung hatte, da die Vertragsverlängerung seitens des RWE hinausgezögert worden ist. In seiner Kanzlei haben ihm dann RR und DG die Nichtverlängerung seines Vertrags eröffnet.

Zu den Gründen: Herr Rombach führte aus das Herr Beutel wirklich sehr gute Arbeit geleistet hat, aber betonte auch das seid zwei Jahren ein gewisser Stillstand im Verein herrschte und die Trefferquote bzgl. Neuverpflichtungen nicht mehr akzeptabel war.

Er führte im übrigen aus das Herr Beutel versucht hat aktiv in die Mannschaftsaufstellungen einzugreifen - dies sei sowohl unter Pavel Dotchev, Karsten Baumann als auch Rainer Hörgl der Fall gewesen. Zu dem soll er den jeweiligen Trainer beim Vorstand schlecht gemacht haben. Wörtliches Zitat Herr Rombach: "Wenn Ihnen jmd. jeden Tag erzählt was für eine faule Sau Karsten Baumann ist, dann glauben Sie das irgendwann. Im Nachhinein betrachtet war das ein großer Fehler."

Wer füllt die Lücke von Torspieler-Trainer Köhler, wo die Besetzung nachweislich von Nöten ist?

Der Vertrag mit Köhler wäre beim erreichen des DFB Pokals verlängert worden. So aber fehlen der Vereinskasse rund 160.00,- € die es zu stopfen gilt. Fakt sei auch das Köhler wesentlich teurer war, als die landläufige Meinung im Umfeld. Der Vertrag ist in Abstimmung mit SE nicht verlängert wurden da dieser sich für Henry Fuchs als Co-Trainer entschieden hat. Bis zum Saisonbeginn wird ein neuer Torwarttrrainer vorgestellt, der sich aber finanziell auf niedrigerem Niveau befindet und nur eine Teilzeit Stelle ausüben wird.

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Allgemeines:

Wie oben schon erwähnt steht eine Verpflichtung von Holst nicht zur Debatte, es gibt auch keine Verhandlungen oder ähnliches. Zudem sein man an Vujanovic sehr interessiert, betonte aber das der Spieler seine finanziellen Ansprüche zurückdrehen müsse. Im Moment ist man da in den Vorstellungen noch weit auseinander.

Ganz geschickt habe ich rausbekommen das Chunly Pagenburg die Freigabe vom Verein hat - Zitat RR: "Wir würden ihm gewiss keine Steine in den Weg legen". Herr Rombacht hat außerdem gesagt das CP nicht mit ins Trainingslager genommen wurde weil er seine Reha schleifen lies. Zudem habe er mit Abstand die schlechtesten Laktatwerte im gesamten Kader der ersten und zweiten Mannschaft. Außerdem hat Jürgen Raab sich mit Rombach unterhalten und geäußert das er ihnen von Anfang an davon abgeraten hätte ihn zu verpflichten. Raab kannte CP schon aus Nürnberg und bescheinigt ihm dort ähnliche Werte.

Wo wir bei Spielern sind, alle Verpflichtungen im Sommer gehen nach Aussage des Vorstandes auf das Konto von Stefan Beutel. Herr Hörgl hätte nur einen Spieler verpflichtet - Lüttmann. Des Weiteren sei es nicht so einfach die Spieler von der Gehaltsliste zu bekommen, da die Spieler in Erfurt sehr gut dotierte Verträge haben. Herr Rombach betonte das andere Vereine große Probleme hätten diese finanziellen Anreize zu setzen und man deshalb davon ausgeht das einige der Spieler ihren Vertrag aussitzen werden. Weitere Namen nannte er nicht.

Peter Smisek hat übrigens seinen Vertrag selber verlängert, von Vereinsseite aus war das nicht geplant - es gab jedoch eine beidseitige Option.

Zu Samil Cinaz. Dieser hatte mehrere Angebote aus der 2. Liga und ist auf den Verein zugekommen mit der Bitte um Freigabe. Nach Rücksprache mit Stefan Emmerling hat man ihm diese gewährt. Hierbei macht RR deutlich, dass SE der Überzeugung ist das der Verein Spielern die die Chance haben in der zweiten Liga zu spielen keine Steine in den Weg legen sollte. Zu dem sei man in diese Saison nicht so überzeugt von Cinaz gewesen. Herr Rombach äußerte sich außerdem sehr zuversichtlich in zwei Wochen einen adäquaten Ersatz vorstellen zu können. Man ist in aussichtsreichen Verhandlungen mit einem entsprechenden Spieler und optimistisch diesen verpflichten zu können. Des Weiteren entspricht die genannte Ablöse von 20.000€ bis 50.000€ nicht der Realität, anscheinend aber auch nicht wesentlich höher. Mit dem FSV Frankfurt ist für den 8. Juli ein Freundschaftsspiel vereinbart.

Herr Ockenfels unterstützt DG in der Aqusie von Sponsoren. RWE hat im Jahr 2009 rund 1,3 Mio. € - GELDLEISTUNGEN - an Sponsorenleistungen erhalten. Dieses Jahr werden es auf Grund der anhaltenden Wirtschaftskrise nur circa 1 Mio. € sein. Erosol verringert sein Engagement von 30.000€ auf 3.000 € und wird wahrscheinlich übernächstes Jahr komplett ausscheiden. DG zeigte sich sichtlich enttäuscht über Bosch für die ein Sponsoring in Thüringen bzw. im Fußball nicht in Betracht kommt. Des Weiteren fehlt durch den Wegfall von Herrn Nürnberger ein Betrag von weit über 30.000 €. Insgesamt steht Herr Ockenfells im Augenblick mit rund 15 Sponsoren in Verhandlungen, hierbei geht es hauptsächlich um Summen im drei- bis fünfstelligen Bereich. Die Aquisation von Sponsoren gestalte sich recht schwierig da die mediale Repräsentanz in der dritten liga und die des Vereines zu gering ist. Für größere Firmen ist der RWE erst ab Liga 2 interessant.

Ich möchte noch hinzufügen das DG gesagt hat das die Äußerungen von Herrn Nürnberger der Sponsorenleistungen gegenüber dem Hauptsponsor nicht stimmen. Dieser sponsort eine deutlich höhere Summe als der gesamte Aufsichtsrat. Zu dem hat Herr Nürnberger mit dieser Aussage dem Verein stark geschädigt, der Hauptsponsor muss mächtig verärgert gewesen sein und hat dies gegenüber dem Verein auch deutlich zum Ausdruck gebracht (mehrere Telefongespräche). Einzig positiv ist das die restlichen Sponsoren zusammenrücken wollen um so den Ausfall von Herrn Nürnberger zu kompensieren, hierbei erwähnte DG auch "Kunststoff-Fischer" denen es wirtschaftlich wohl sehr schlecht gehen die auf Grund des Rückzuges aber trotzdem 10.000 investieren. An dieser Stelle ein herzliches Dank an diesen Sponsor. Im "Club der 100" befinden sich zur Zeit circa 90 Mitglieder, auf die man sehr stolz ist. Hier wird ein relativ hoher Betrag (6.000 € je Unternehmen) eingenommen für minimalste Gegenleistungen (2 Jarten/Saison, Erwähnung im Stadionheft). Auch ist man derzeit mit einem "Großsponsor" im Gespräch, dessen Engangement sich dann im Bereich eines Co-Sponsors bewegen soll.

Die Rasenheizung wird ja derzeit montiert, wie wir alle wissen. Die Stadt bürgt für den Verein und dieser zahlt die Zins und Tilgung über eine Laufzeit von Zitat: "20 bis 30 Jahre" zurück. Zudem habe die Videoüberwachung (Lizenzauflage) 75.000 € verschlungen, der FCC hat die 15.000 € für den Schaden an den Zäunen immer noch nicht beglichen - man ist aber weiter hinterher. An Strafen bezahlt der RWE dieses Jahr rund 30.000 €. Weiterhin werden wir bei einem Jahresergebnis von -250k bis -300k € erzielen, der Transfer von SC ist da wohl noch nicht enthalten. Nächstes Jahr plant man mit einem Etat für die ersten beiden Mannschaften und Funktionsteam in Höhe von 2,5 Mio €, der Gesamtetat wird sich dann auf rund 3,8 Mio. € belaufen.

Außerdem wird es unumgänglich sein die Preise für die Tickets moderat anzuheben. Der Präsident hat alarmierende Zahlen genannt. Beim Spiel gegen Wacker Burghausen (4800 Zuschaue)r wurde nach Abzug aller Kosten ein Ergebnis von 3.000€ vor Steuern erzielt. Die Rasenheizung wird bei Betrieb circa 4.000 € kosten (je Spiel!) - rechnet es euch selber aus. Die Rechnung wird demnächst auf der HP veröffentlicht. Zudem wird die DK im Preis gleich bleiben und zukünftig in zwei oder drei Raten zahlbar sein. Onlinetickets werden auch günstiger sein als Tickets die man direkt am Stadion kauft damit der Verein in Zukunft eine höhere Plannungssicherheit hat.

Für den Posten des Cheftrainers waren neben Stefan Emmerling folgende Kandidaten im Rennen, bzw. man hat Gespräche mit Ihnen geführt:

- Ralf Loose
- Jörg Berger (nicht an Liga 3 interessiert)
- Benno Möhlmann
- Mario Basler

Pavel Dotchev istnicht im Rennen gewesen - "Das hätte man den Sponsoren nicht antun können".

Saisonauftakt wird der 17. Juli sein.

Zu Herrn Nürnberger: Herr Rombach hat E-Mailverkehr mir Herrn Nürnberger sowie ein Schreiben des Steuerfachverbandes Rheinland Pfalz vorgelegt aus dem eindeutig hervor geht das Herr Nürnberger über die Tätigkeiten des Herrn Kringes informiert war. Dieser macht für den RWE die Lohnabrechnung und arbeitet bei der Lizenzierung zu. Der Steuerfachverband sah kein Problem in der Tätigkeit als Aufsichtsrat, empfahl jedoch sich bei Abstimmungen bzgl. seines Aufgabengebietes zu enthalten. Auch hier konnte anhand von Protokollen bewiesen werden das dies der Fall war.

Zudem äußerte der Vorstand das Herr Nürnberger in der Geschäftsstelle die Mitarbeiter untereinander und gegeneinander ausgespielt hat. Bei den Spielern hat er dasselbe getan. Er hat die Buchhalterin eingeschüchtert - die kannte ihn nicht und hat sich deshalb geweigert die Zahlen rauszugeben. Nach einem Gespräch mit dem Präsidenten hätte er aber alle Zahlen sofort erhalten. Des Weiteren hat Herr Nürnberger alle Tonbandgespräche dokumentiert - sowol RR als auch DG haben ausdrücklich gesagt das das Vertrauensverhältnis definitiv zerstört war und es keine gemeinsame Basis für eine weitere Zusammenarbeit mehr gab.

Herr Mohren äußerte sich dann noch bzgl. der Presse rund um den RWE, das war jetzt allgemeiner Natur aber seeeeeehhhhhrrr unterhaltsam.

ich zitiere:

"Da lese ich im Forum das so ein User mich doch tatsächlich als den letzten Penner hinstellt weil die Meldung mit Cinaz so spät auf der HP steht. Den Fakt das ich das schon drei Tage vorher wusste und der Vertrag aber erst ab 12:00 Uhr gültig ist wusst er er nicht. Drei Orgasmen später kommen dann weitere Beiträge von "miss aufgeregt"...."

Alle bemängelten das in den Foren nicht sachlich geschrieben wird und der Vorstand nicht begeistert ist das es Informationsquellen wie "c10" etc. gibt. Man ist zur Zeit auf der Suche nach einem geeigneten Forum für die "Frage der Woche". Scotty - ruf ihn an! Winken

Der Teil mit Herrn Mohren ist zu kurz, da gab es auch noch ein paar wichtige Sachen. Aber wir haben es 01:00 Uhr und um 5 Uhr klingelt der Wecker. hoffentlich bekomme ich es morgen noch zusammen.

€dit: Die Perspektive e.V. wird sich in das EFP integrieren. Die Arbeit mit dem Fans und den EFUs läuft schon seid einiger Zeit. Man bezeichnet den Fortschritt als "gut". Schauen wir mal!

Es wurden noch Gründe für das Scheitern von RH als Trainer genannt - hierbei habe ich persönlich die Beleidigungen von der Tribüne angemahnt, sowie probleme des Umfeldes mit dem Äußeren von RH. Der Vorstand sieht das ähnlich wie die Mehrheit hier im Forum.

P.S.: Auf meine Äußerung, das Herr Rombach mit den Querulanten im Forum wie mit dem Bärliner verfahren soll, wurde seinerseits nur mit dem Kommentar: "Vergiss die Papa's nicht" kommentiert. Da hat uns jmd. was zu sagen lach

Autorisierte Zusammenfassung des Fantalks in Breitungen durch einen User eines anderen Forums (Nickname: rabenrot).

[alexis]

Wer ist nun deine Quelle - ist sie im Steinhaus, davor -> oder warst du selber mal "die Quelle" ??

Du wirst sicher verstehen, dass man Quellen schützen muss. Ob Sie im Steinhaus sass oder sitzt, spielt denke ich keine Rolle.

Warum meldest du dich dann nicht unter deinem Privatnick an??
Muß doch nicht sein...

:
frag doch mal ob er sich auf ein Bierchen mit Dir trifft....wenn er dann ablehnt weil er keinen Alkohol trinkt....

[Steph2708]

tolle zusammenfassung!

da wird sich die miss aber freuen... drei orgasmen...

[RWE Player #50]

Vielen dank für die Zusammenfassung! Sind viele interessante Aspekte dabei!
Aufgestoßen ist mir Jörg Bergers Aussage, er sei nicht interessiert an Liga 3. Ich hab damals schon im Fall Augenthaler gesagt, ein Arbeitsloser darf nicht wählerisch sein! Aber seis drum...

[dj_mario]

@ Majo2006 vielen Dank für die Zusammenfassung ich persönlich bin ja überascht das ein RR und Mohren doch oder so gesagt öfter als gedacht hier im Forum mal stöbern. Wenn sie sogar einige User Namentlich zitieren und mehr oder weniger verspotten geht ihnen die Meinung der Fans wohl doch nicht ganz am Ar.... vorbei.
Sehr Interresant so manches auch was Herrn Nürnberger betrifft , die Medallie hat eben immer 2 Seiten .

[Rosenheimer]

Du vertraust ihm. Gut und schön, wir ja auch.

Jetzt heißt es schon wir. Na werden nun?

[Geegle]

Sehr schöne und interessante Zusammenfassung.
c10 wird demnächst wohl einen Kopf kürzer gemacht...

Wirtschaftlich sieht es natürlich etwas traurig aus, hoffen wir, dass der Fanshop (Wann wird der eigentlich eröffnet, wann kann ich ein neues Trikot einkaufen?) und die nächste Saison einschlägt.

Zur Aussage von Mohren: Vielleicht wäre es wirklich besser, wenn jeder seine Beiträge noch einmal gegenliest und auf persönliche Anfeindungen untersucht, öffentliche Beleidigungen findet augenscheinlich keiner schön.

[Je-Pe]

@majo2006
Danke für das Einstellen dieser Zusammenfassung.
Jetzt ist ein Licht am Ende des Tunnels zu sehen...
Schade, dass wahrscheinlich mehrere "Bankdrücker" die gesamte nächste Saison auf der Gehaltsliste bleiben werden.
Ich hoffe aber, dass diese Verträge keine weiteren Verlängerungsoptionen wie bei Smisek z.B. enthalten.
Die Hintergründe bzw. den Schuldigen dafür (außer im Fall Lüttmann) kennen wir jetzt...

[Airfurter]

Sehr gute Zusammenfassung. Damit dürften alle Fragen geklärt sein zur letzten Saison. zumal auch alles sehr plausibel und nachvollziehbar ist. Von Beutel bin ich schon ein wenig enttäuscht, dass er scheinbar doch so ein Blender ist.
An dieser Stelle sei auch gesagt, dass es eine gute Aktion von den Verantwortlichen ist, solche Gespräche/Treffen mit den Fans durchzuführen. Ist eigl keine Selbstverständlichkeit!
Und zum Schmunzeln ist ja auch die Tatsache, dass es gewisse User geschafft haben, von Mohren und Rombach erwähnt zu werden, aufgrund ihres Mülls den sie hier geschrieben haben. An deren Stelle, wäre es mir einfach nur noch peinlich in den RWE-Foren weiterhin aktiv zu sein. Das war ja auch nicht mehr auszuhalten...jeden Tag zig Beiträge voller Schwachsinn. Hoffe das hat jetzt ein Ende.

sehr cool!

[dj_mario]

Ja Ja so ist das wenn man die Hintergründe nicht kennt !
Und ich hab den Krösus Beutel auch in den Himmel gehoben .
Manchmal fehlen einem einfach die Worte wenn man die Wahrheit erfährt.

[dawnofbattle]

Sehr gute Zusammenfassung.

So ist es!

... gewisse User ... aufgrund ihres Mülls der hier geschrieben. An deren Stelle, wäre es mir einfach nur noch peinlich in den RWE-Foren weiterhin aktiv zu sein. Das war ja auch nicht mehr auszuhalten...jeden Tag zig Beiträge voller Schwachsinn. Hoffe das hat jetzt ein Ende.

Manchen ist es aber leider egal, wie sie sich zum Obst machen. Wir brauchen jetzt nur ein wenig zu warten und das TV-Testbild wird wieder attraktiver...