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(26.06.2015, 08:54)Papa schrieb: Ich sehe die Sache ambivalent. Auf der einen Seite werden die Vereine der 3.Liga sicher mehr TV-Geld erhalten, was ja auch in unserem Fall durchaus nicht unwichtig ist.
Was die Spieltagsgestaltung angeht, wird es sicher katastrofal. Stückelung, Anstoßzeiten , keine Überschneidungen mit 1.BL, 2.BL . Was bleiben da eigentlich noch für Tage und Zeiten übrig?
Ein weiterer Schritt zum omnipräsenten, alle anderen Sportarten erdrückenden, Fußball
Sehe es genauso.
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Bringt eh alles nichts. Selbst wenn es das doppelte oder dreifache gibt.
Da holt man sich nur noch teurere spieler, die durchschnittsgehälter werden weiter steigen und am ende des jahres ist die bilanz gleich.
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30.06.2015, 09:39
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 30.06.2015, 09:40 von Falk.)
Hier noch einige Transfers der letzten Tage:
Großaspach verpflichtet Timo Röttger (zuletzt Viktoria Köln). Außerdem neu: Pascal Breier (Stuttgart II).
Halle holt Keeper Fabian Bredlow (RB Leipzig). Einige Fans sind davon offenbar nicht sonderlich begeistert. Außerdem kommen Mittelfeldmann Dorian Diering (Aue) und Abwehrspieler Robin Urban von Fortuna Düsseldorf II.
Würzburger Kickers holen: Royal-Dominique Fennell von den Stuttgarter Kickers und Torwart Kenan Mujezinovic vom VfB Stuttgart II.
Neu beim VfR Aalen: Matthias Morys (RB), Mika Ojala (Inter Turku) und Markus Schwabl (Unterhaching) - Abgänge: Leonarde Grech, Dominick Drexler und Andreas Ludwig (alle noch ohne neuen Verein)
Aue: Abgang: Clemens Fandrich (FC Luzern) - Zugänge: Nicky Adler (Sandhausen) und Björn Kluft (RW Essen).
Holstein Kiel verpflichtet Dominick Schmidt aus Münster und Evans Nyarko vom BVB II. Abgang: Mikkel Vendelbo (Silkeborg).
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Gerüchte/mögliche Wechsel:
Reagy Ofosu (CFC), der eine Ausstiegsklausel besitzt, soll ein lukratives Angebot aus China vorliegen.
An Luca Schnellbacher (Wiesbaden) sind mehrere Teams dran.
Aue testet Abwehrspieler Florian Mohr, dessen Kontrakt in Fürth vorige Woche aufgelöst wurde.
Besar Halemi steht bei den Stuttgarter Kickers vor dem Absprung.
An Markus Piossek von Preußen Münster soll der 1. FC Kaiserslautern interessiert sein.
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30.06.2015, 09:49
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 30.06.2015, 09:55 von ronry.)
(26.06.2015, 11:26)GfoA schrieb: Bringt eh alles nichts. Selbst wenn es das doppelte oder dreifache gibt.
Da holt man sich nur noch teurere spieler, die durchschnittsgehälter werden weiter steigen und am ende des jahres ist die bilanz gleich.
Und genau das ist eigentlich der Wahnsinn an dieser Preisspirale im Fussball.
Was wird mit diesen Geldern an echtem Nachhaltigem erzeugt ????? NICHTS !!!!
Spieler aller Coleur - ob talentiert oder Feinde des Balls - werden ab frühestem Alter mit Geld zugeschissen - unabhängig von der Leistung.
Charakterlich dürfte das bei einem hohen Prozentsatz zu Fehlentwicklungen führen, weil darüber hinaus noch medial nach dem dritten Spiel ordentlichen balltretens bereits der Hype einsetzt und sich tatsächlich welche als "Stars " sehen, die allenfalls mittelmäßiger Bodensatz sind.
@falk - auffällig ist insbesondere der Substanzverlust bei Preußen Münster - die haben bereits ihre komplette Stammabwehr der letzten Saison verloren an andere Vereine.
Wenn man sich die Kader mit Zu- und Abgängen mal durchklickt, gibt es eigentlich keinen Verein, den man momentan für die neue Saison als Favorit ausrufen kann.
Nichtmal Chemnitz - vom Namen her gute Neuzugänge - aber deren Alter??? Löning(33) und König(32) als Angriff?? Und der bald ebenso alte Fink zurück ins Mittelfeld?
Bei den Massen an Abgängen und Zugängen vieler Vereine werden sich wohl viele Vereine anfangs erstmal mächtig sortieren müssen, um halbwegs gerade in die Saison zu kommen.
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30.06.2015, 10:35
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 30.06.2015, 10:36 von Tobey.)
(26.06.2015, 11:26)GfoA schrieb: Bringt eh alles nichts. Selbst wenn es das doppelte oder dreifache gibt.
Da holt man sich nur noch teurere spieler, die durchschnittsgehälter werden weiter steigen und am ende des jahres ist die bilanz gleich.
(30.06.2015, 09:49)ronry schrieb: Und genau das ist eigentlich der Wahnsinn an dieser Preisspirale im Fussball.
Was wird mit diesen Geldern an echtem Nachhaltigem erzeugt ????? NICHTS !!!! ....
dann sollte man darüber nachdenken, das System der "Major League Soccer" einzuführen. Wo jeder Spieler bei den Vereinen in dieser Liga, über die MLS (Verband) angestellt und bezahlt werden. Da gibt es einen festen Gehaltsrahmen der nicht überschritten wird, dadurch wird es so was, wie Vereinspleiten während einer Saison nicht geben.
Ein Großteil der Werbeeinahmen gehen dann natürlich auch an die MLS, und ich meine das die Vermarktung der einzelnen Vereine auch größtenteils auch über den Verband läuft, von diesen Einnahmen werden dann die Spieler bezahlt...
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(30.06.2015, 10:35)Tobey schrieb: das System der "Major League Soccer" einzuführen das willste nicht wirklich, oder? da gibts doch überhaupt keinen wettbewerb, denn absteiger sind da nicht vorgesehen. maximal der meister ist ein ansporn. diese gehaltsobergrenze wurde doch beim transfer von beckham aufgeweicht.
ich finde schon, dass mehr geld in der dritten liga auch dazu führt, dass mancher club bissl gesünder dastehen wird. es braucht nur paar helle köpfe in der vereinsleitung. dass das mehrgeld in teure spieler investiert wird, halte ich persönlich für spekulativ.
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....natürlich nicht in dieser Art, aber du weißt doch wie das ist, das Wunschdenken und Realität meist bei den Vereinen weit auseinanderliegen! Schon gibt es mal 1000 Euro mehr, wird dieses Geld gleich wieder ausgegeben, weil von großem geträumt wird!
Für kurze Zeit werden sicherlich die Verein durchatmen können, aber zwei, drei Jahre später werden einige Vereine wieder vor demselben Problem stehen, wie jetzt auch, weil sich das Gehaltsgefüge nur etwas nach oben verlagert! Ich bin auch dafür, dass es mehr TV-Gelder in der 3. Liga geben sollte, aber man sollte sich auch Gedanken machen, wie man die Vereine dazu bringt, wirtschaftlicher zu arbeiten
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da kannste echt nur an die vernunft der vereine appelieren. Sanktionen etc bringen in meinen augen gar nichts. allerdings sollte man dann auch so radikal sein und den daumen senken, wenn ein verein den bach runtergeht. beispiele wie lauern, schalke oder dortmund sollten dann der vergangenheit angehören.
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ja statt ständig Sanktionen, sollten Vereine die wirtschaftlich gearbeitet haben, am Ende der Saison belohnt werden.
Zum Bsp. könnten Teile der TV-Gelder vom Verband zurückbehalten werden, und wenn die Verein im Laufe der Saison wirtschaftlich gearbeitet haben, gibt es den Rest, im Rahmen mit dem Lizensierungsverfahren! Das kann man aber nur dann so einführen, sobald es höhere TV-Gelder gibt, sonst würde man die Vereine in noch größere Schwierigkeiten bringen
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30.06.2015, 12:50
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 30.06.2015, 12:50 von ronry.)
@fachpublikum - Deine angeführten Beispiele sind genau die, woran man gesehen hat, wohin mehr Geld führt. Auch das Ausgeben in teure Spieler und das stetige Anheben der Personalkosten ist damit definitiv verbunden - siehe Spanien, England, teilweise noch Italien, teilweise Frankreich (PSG !! ) und auch Deutschland - Bayern soll jetzt geschätzt bei 120 Millionen Personaletat ( nur Profis) liegen. Der BVB hat über 2 Meisterschaften, Pokal, CL etc seit 2010 einen Sprung von damals ca 50 Millionen auf jetzt fast 80 Millionen gemacht. Aber ist deswegen in den letzten 2 Jahren beim BVB die Qualität besser geworden? Nein.
Auch bei anderen Vereinen nicht, die mehr Geld ausgegeben haben.
Ich sehe halt die Gefahr in Liga 3, dass ehrgeizige Vorstände es überziehen und mit aller Gewalt dann hoch wollen - koste es, was es wolle. Ein schönes Beispiel sind unsere Nachbarn aus der Saaleniederung - wenn man deren Zeit von 2006 (Aufstieg Liga 2, DFB-Pokal-HF, mehrere DFB-Pokalrunden etc) bis Stand heute sieht - da sind Millionen verbrannt worden beim großen Traum, den AS Rom mal wieder zu sehen.
Major Soccer League muss man jetzt nicht zwingend haben, zumindest nicht die sportliche Regelung.
Es ist schon so, wie Du sagst - wie verantwortungsvoll gehen die Vereine damit um?????
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(30.06.2015, 09:39)Falk schrieb: [...] Neu beim VfR Aalen: Matthias Morys (RB), Mika Ojala (Inter Turku) und Markus Schwabl (Unterhaching) - Abgänge: Leonarde Grech, Dominick Drexler und Andreas Ludwig (alle noch ohne neuen Verein) [...]
Drexler hat in Aalen für ein Jahr verlängert. Teilte der VfR soeben via Facebook mit.
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(30.06.2015, 12:35)Fachpublikum schrieb: allerdings sollte man dann auch so radikal sein und den daumen senken, wenn ein verein den bach runtergeht.
Da würdet ihr aber schon sehr lange der Vergangenheit angehören. Genauso wie wir.
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(30.06.2015, 12:50)ronry schrieb: @fachpublikum - Deine angeführten Beispiele sind genau die, woran man gesehen hat, wohin mehr Geld führt.
[...]
Major Soccer League muss man jetzt nicht zwingend haben, zumindest nicht die sportliche Regelung.
Es ist schon so, wie Du sagst - wie verantwortungsvoll gehen die Vereine damit um?????
Ich hab das jetzt nur mal exemplarisch zitiert... :
Zum Thema mehr Geld hab ich immer noch die vielleicht lapidar anmutende Meinung, dass höhere Fernsehgelder in Liga 3 nur dazu führen, dass die Spieler statt mit nem 3er dann halt mit nem 5er oder 7er vorfahren und die Vereine halt weitere Miese machen um die besten Spieler zu bekommen. Ist halt "nur" ne Dritte Liga - in welcher anderen Sportart gehste als drittklassiger Athlet mit nem Oberarztgehalt heim? Getreu dem Motto "Ist die Kriegskasse voll, wird der Krieg teuer...".
Es ist ja sicher nicht so, dass es die immensen Dieselpreise/Busfahrtkosten oder Hotelübernachtsungspreise vor Auswärtsfahrten sind, die das wirtschaftliche Überleben in Liga 3 so schwierig machen.
Naja und was die Absteiger angeht, steigen doch ohnehin meist die gleichen Vereine auf und ab. Da kannste in der Bundesliga ja auch direkt einen turnusmäßigen Wechsel vornehmen - oder man nennt das Kind "Wildcard" die dann fleißig durch Fürth, Paderborn, Darmstadt oder wohin auch himmer rotiert... .
Ab und an wird mal einem die Lizenz entzogen um einen längerfristigen Wechsel zu ermöglichen, bzw. wird die Liga einfach aufgestockt wenn ein Mäzän mit den Mrd. winkt.
Vielleicht auch eine Chance für den Fußballosten dauerhaft wieder zwei Plätze in der Premiumliga zu bekommen...
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@holidayisland - in der Endkonsequenz ist es das, was Du beschreibst.
Wenn bei Bayern oder Dortmund im Premiumsegment die Personlakosten innerhalb von ca 6Jahren um fast 50 % hochgefahren werden, geht das Geld häufig in die Kassen der Spieler - die es dann oft genug für teure Autos etc ausgeben. Und in Liga 3 findet - wie Du richtig schreibst - derselbe Effekt auf niedrigeren Ebenen statt.
Persönlich stehe ich dem ständigen Aufblähen der Kassen der Profivereine der Ligen 1-3 mehr und mehr kritisch gegenüber - weil keine Nachhaltigkeit erwirtschaftet wird - inclusive eigener Verein.
Und weil immer mehr die Vereine sich wirtschaftlich in die Abhänigkeit von Spielern begeben - und damit die sportliche Qualität meist bestimmt wird. Heute ist es keine Ehre mehr bei vielen, für einen bestimmten Verein zu spielen - sondern die Vereine müssen sich ja langsam geehrt vorkommen, wenn ein bestimmter Spieler sie mit 2 Jahren Vertrag beehrt - um es mal zu überspitzen.
Schuld sind jedoch viele Vereinsführungen in Deutschland selbst - kaufen, kaufen, kaufen - zahlen, zahlen, zahlen - muss man sich dann nicht wundern.
Und in den oberen Ebenen kommt dann dieses dusslige Gequatsche, dass man das braucht, um wettbewebrsfähig zu bleiben international.........
Maximal die Spieler brauchen das, um ihre Wohlfühloasen zu vergrößern.........ansonsten werden sie renitent und gehen eben woanders hin, wo ihnen der Pops geküsst wird......
Ich weiß nicht .......früher haben die ihre Schuhe selber geputzt, sich um ihre Dinge selbst gekümmert, weniger und trotzdem gutes Geld bekommen und haben trotzdem Meisterschaften und Europapokale gewonnen.....
Ich kann mich entsinnen, dass es in den 60er Jahren und sogar noch Anfang 70er Jahre seitens des DFB in den Regularien Gehaltsvorschriften für die Profivereine gab - das ging nach Familienstand und Anzahl der Kinder. Ein lediger Spieler durfte glaube maximal 1200 DM im Vertrag stehen haben und gezahlt bekommen.....
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Aus meiner Sicht, ist es zu einfach, wenn man behauptet, dass mehr Einnahmen bei den Vereinen der 3.Liga dazu führen würden, dass die Spieler dann eben mehr Geld bekommen. Man vergisst dabei, dass die 3.Liga eine Profiliga ist und auch bei den Ausgaben so behandelt wird. Ich nenne da nur einmal das Thema Stadionmiete.
Jeder Drittligaverein muss ja mitlerweile eine Spielstätte vorweisen, die fast länderspieltauglich ist (zumindest für U-Mannschaften oder Frauen). Das hat sich keiner dieser Vereine freiwillig ausgesucht. Die Verbände DFB und DFL drängen darauf. Sonst gibt es keine Lizenz. Nur, solch eine Stadion gibt es ja nicht für lau.
Solche Fragen, waren noch in den 80-ern in der BL überhaupt gar kein Thema. Lächerliche Stadionmieten für teilweise alte Stadien.
Die allermeisten Vereine der 3.Liga brauchen ein evtl. erhöhtes TV-Geld ganz einfach zum Überleben.
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