28.ST: FC Rot-Weiß Erfurt - Greifswalder FC (4:0)

[ronry]

Unmittelbar nach Flückigers Parade (siehe oben)  will Granatowski zum Nachschuss ansetzen, macht er auch, wird dabei aber von Manu, der zwar zum Ball will, ordentlich abgeräumt …

@Guerti: Was denkste?

Also - habe ich mir nun mehrfach angesehen inklusive Zoom und ganz langsamen Lauf in Zeitlupe.
In den gelieferten Bildern kann man vielleicht einen 11m vermuten, mehr aber nicht.
Der Reporter spricht zwar davon, kann es mangels Bilder, die das eindeutig belegen, aber auch nicht einordnen.

Granatwoski setzt den Schuß an, dann kommt die Grätsche von Manu. Daraufhin geht der Schußversuch von Granatowski genau in die Richtung, in die Manus Bein geht. Ball gespielt, bestenfalls noch ein Preßschlag ( wonach es sehr aussieht).
Schiri bei bester Sicht direkt dahinter, lässt sofort weiterspielen und legt sich auch sofort fest.
Bestenfalls bekommt der GFC einen Eckball ( gabs glaube auch nicht - oder??? Weiß ich nicht mehr).

Wenn Granatowski der Schuß nämlich gelingt und Manu ihn tatsächlich abräumt, hätte zumindest der Schuß aufs Tor kommen müssen oder in diese Richtung gehen müssen.
Ging er aber nicht.
Also muss Manu defintiv am Ball gewesen sein, weil der Ball ganz woanders hin ging.
Das sieht - wie gesagt - für mich maximal nach nem ordentlichen Preßschlag aus.

Schon im Spiel - zumindest aus meiner Perspektive - hätte ich das nie als Foulspiel oder 11m-Situation wahr genommen.

[Papa]

Also - habe ich mir nun mehrfach angesehen inklusive Zoom und ganz langsamen Lauf in Zeitlupe.
In den gelieferten Bildern kann man vielleicht einen 11m vermuten, mehr aber nicht.
Der Reporter spricht zwar davon, kann es mangels Bilder, die das eindeutig belegen, aber auch nicht einordnen.

Granatwoski setzt den Schuß an, dann kommt die Grätsche von Manu. Daraufhin geht der Schußversuch von Granatowski genau in die Richtung, in die Manus Bein geht. Ball gespielt, bestenfalls noch ein Preßschlag ( wonach es sehr aussieht).
Schiri bei bester Sicht direkt dahinter, lässt sofort weiterspielen und legt sich auch sofort fest.
Bestenfalls bekommt der GFC einen Eckball ( gabs glaube auch nicht - oder??? Weiß ich nicht mehr).

Wenn Granatowski der Schuß nämlich gelingt und Manu ihn tatsächlich abräumt, hätte zumindest der Schuß aufs Tor kommen müssen oder in diese Richtung gehen müssen.
Ging er aber nicht.
Also muss Manu defintiv am Ball gewesen sein, weil der Ball ganz woanders hin ging.
Das sieht - wie gesagt - für mich maximal nach nem ordentlichen Preßschlag aus.

Schon im Spiel - zumindest aus meiner Perspektive - hätte ich das nie als Foulspiel oder 11m-Situation wahr genommen.

Alles schön und gut. Es gab aber Abstoß, was die These, dass Manu den Ball gespielt haben soll, ad absurdum führt. Undurchsichtige Szene.

[ronry]

Alles schön und gut. Es gab aber Abstoß, was die These, dass Manu den Ball gespielt haben soll, ad absurdum führt. Undurchsichtige Szene.

Wieso?
Kann ne Fehlentscheidung sein oder der Preßschlag war so, das Granatowski schoß, Manu presste, Granatowski war dann aber als letzter am Ball beim Preßschlag.
Wer will denn das aus Sekundenbruchteilen 100%ig exakt beurteilen?

Letztlich ist mir das vollkommen Rille.
Der Reporter macht dort ein Faß auf, für das er keinen Inhalt hat.

Der Schiri hat vor Ort unmittelbar daneben stehend entschieden.

Es gab KEINEN 11m gegen RWE und damit ist die ganze Diskussion um "Glück gehabt " und was daraus hätte entstehen können usw für mich vollkommen obsolet.

Viel wichtiger war die Szene vorher Flückiger - Richardson. Da hatten wir Glück und Dank Flückiger fingen wir kein Gegentor.

[Henry]

Kann man diese Diskussion um Elfer oder nicht Elfer einfach mal beenden? Irgendwie nervt das nur noch, der Schieri hat entsprechend seiner Wahrnehmung so entschieden und fertig.

[Alessandro]

Kann man diese Diskussion um Elfer oder nicht Elfer einfach mal beenden? Irgendwie nervt das nur noch, der Schieri hat entsprechend seiner Wahrnehmung so entschieden und fertig.

Sommerloch ;-)

[Vogeck]

Die Parade von Flückiger beim Stande von 1:0 ist für mich sogar einer der spielnetscheidenden Momente gewesen.
Er hält uns dort das Spiel gegen stärker werdende Gäste offen, die in Hz 2 dann erstmal mitspielen wollten.
Ja - das war dann natürlich gefundenes Fressen für uns, um in unsere Umschaltsituationen zu kommen.

Fällt dort in der Szene das 1:1, dürfte es anschließend das gewohnt zähe Spiel werden.
So aber kommt Seidemann wenige Minuten später zum Konter und serviert Mergel auf. 2:0 - und schon sind die Beine und Köpfe merklich leichter...
Der Spielfluß danach bei RWE von deutlich besserer Qualität wie in den letzten Spielen.
Bei der Effizienz des Herbstes hätte der GFC hier auch 5 oder 6 Gegentore fassen können. Die Chancen dazu waren da. Und das würde ich dann nicht mal als unverdient bezeichnen.

Interessant auf der PK, wie angefressen Gästetrainer Vrabec über seine Mannchaft war bezüglich der Defensivarbeit.
Er monierte dort, das bereits in den letzten Spielen der Gäste diese gut mitspielen, allerdings Punktverluste fassen - wo er sich fragt, warum.
Bezog sich speziell auf das 0:5 beim BFC, das 2:2 gegen HBS zu Hause und das gestrige Spiel.
Die hatten spielerisch - vor allem der 10er Joe Joe Richardson - schon einen guten Zuschnitt.
Wenn man bedenkt, das dort noch Weilandt, Kocer, Benyamina und andere gute Leute fehlten.

Hier muss man neben der Abgeklärtheit von Startsev auch mal die Arbeit von Weinhauer und Tavares ansprechen.
Mag sein, das nach vorn mancher Fehlpaß, manches Schleifchen zuviel (Tavares), mancher falsche Laufweg bzw unglückliches Anspiel der Kollegen ( Weinhauer) dabei war.
Aber was die beiden zusammen im Mittelfeld an Bällen erobert haben und uns diese Umschaltsituationen ermöglicht haben, war schon ordentlich und auch gut. Die Kritik an Weinhauer kann ich in vielen Punkten überhaupt nicht nachvollziehen.

Auch unter dem Blickwinkel, das offenbar von Gerber die Anweisung bestand, immer wieder zu rochieren und die Offensivreihe mit Tavares-Weinhauer im MF und vorn Elva-Mergel-Seidemann mangels Zielspieler wie sonst Hajrulla/Osawe ständig die Positionen wechselten in teilweise ungewohntes Terrain.
Um Unruhe in der GFC-Deckung zu schaffen und das Manko eines fehlenden Mittelstürmers zu kaschieren.

Ich finde, da gab es Szenen, in denen das gut gelungen ist.

Die hier mehrfach angesprochene Szene um Manu/Granatowski ist mir überhaupt nicht in Erinnerung bzw kann es sein, das aus anderer Perspektive das garnicht so wahr genommen wurde.
In welcher Spielminute war das denn?

Im Übrigen finde ich es generell erwähnenswert, das hier NACH dem Spiel ein Schiri-Trio mal Beifall von den Rängen bekam beim Abgang. Das Vordach war also garnicht nötig diesmal.
Weiß gar nicht mehr, wann ich das im SWS mal erlebt habe.
Für meinen Geschmack eine souveräne, ruhige, unaufgeregte Spielleitung und auch sehr klare Kommunikation zu den Spielern.
Das war für Liga 4 richtig gutes Schiriniveau.

Das Spiel ist insgesamt sehr gut zusammen gefasst.Ich habe den Weinhauer sehr gut gesehen, allein der letzte Pass muß etwas schärfer kommen. Ideen hat er. Sehr gute Entwicklung seit der Winterpause.Für Kay freut es mich besonders, dass er wieder mit Selbstvertrauen zu Werke geht. Was mir Sorgen bereitet ist die Art und Weise des Spiels von Manu.Körperlichkeit in Ehren-als Rambo muss er nicht auftreten. Das war nicht das erste Mal, Sollte etwas vorsichtiger seinen Gegner bearbeiten.
Auch Elva habe ich nicht so schlecht gesehen. War viel in Bewegung, nicht immer glücklich. Was mich optimistisch stimmt ist sein deutlich verbesserter Fitnesszustand. Er wird noch sehr wichtig-warten wir mal ab.

[dawnofbattle]

Das sehe ich genau so.

1. HZ waren die Jungs noch nicht drin, zu viel Gefrickel und Umständlichkeit in Strafraumnähe. Das Tor war dann der Türöffner. Wichtig war die Führung, alles andere liegt uns nicht wirklich. Das Spiel beim BFC wird mit entscheidend, bei CB - J wäre ein 0:0 nicht verkehrt. Weinhauer hat sich wie immer voll reingehängt, die Pässe waren dann aber verbesserungswürdig. Wird schon!

[Guerti]

Unmittelbar nach Flückigers Parade (siehe oben)  will Granatowski zum Nachschuss ansetzen, macht er auch, wird dabei aber von Manu, der zwar zum Ball will, ordentlich abgeräumt …

@Guerti: Was denkste?

Bei Ostsport.TV sieht man es eindeutig, am besten, wenn man auf 0,25-faches Tempo stellt. Als Granatowski den Ball zur Seite spielt (m. M. n. um die Gefahr zu umgehen, dass Manu beim Kontakt keine Chance hat, den Ball zu spielen), ist Manu noch einen guten halben Meter vom Ball entfernt. Bei der Grätsche räumt er Granatowski komplett ab. Für mich 100 % Elfmeter.

Aber sehen wir es positiv: Der Gegener trifft nicht seine erste Chance. Der SR übersieht das Foulspiel. Wir nutzen unsere Chancen. Dinge, die in den letzten Wochen nicht so für uns liefen. Wenn das Spielglück jetzt zurück gekommen ist, ist mir das sehr recht.

[Alessandro]

Bei Ostsport.TV sieht man es eindeutig, am besten, wenn man auf 0,25-faches Tempo stellt. Als Granatowski den Ball zur Seite spielt (m. M. n. um die Gefahr zu umgehen, dass Manu beim Kontakt keine Chance hat, den Ball zu spielen), ist Manu noch einen guten halben Meter vom Ball entfernt. Bei der Grätsche räumt er Granatowski komplett ab. Für mich 100 % Elfmeter.

Aber sehen wir es positiv: Der Gegener trifft nicht seine erste Chance. Der SR übersieht das Foulspiel. Wir nutzen unsere Chancen. Dinge, die in den letzten Wochen nicht so für uns liefen. Wenn das Spielglück jetzt zurück gekommen ist, ist mir das sehr recht.

Danke für deine Einschätzung. Hab’s grad nochmal in Superslowmo begutachtet. Granatowski schließt halt ungenau und überhastet mit dem Spann oder der Pieke ab, wohl weil er Manu schon anrauschen kommen sieht. Die Situation bzw. der Abschluss ist also schon vor dem Kontakt bzw. Foul abgeschlossen und der Ball danach aus dem Spiel. Kann das eine Rolle spielen bei der Bewertung eines Fouls?

[Guerti]

Nein. Solange der Ball im Spiel ist und das war er beim Foulspiel, ist das unerheblich. Bei Ball außerhalb wirds komplizierter.

[mirko]

Kann man diese Diskussion um Elfer oder nicht Elfer einfach mal beenden? Irgendwie nervt das nur noch, der Schieri hat entsprechend seiner Wahrnehmung so entschieden und fertig.

Wenn Dir hier zu langweilig ist, schaue doch mal dort vorbei.

Bei Ostsport.TV sieht man es eindeutig, am besten, wenn man auf 0,25-faches Tempo stellt. Für mich 100 % Elfmeter.

Du musst also die Zeitlupe bemühen, um dann 100%ig zu sagen, ob es ein Elfer war? Interessante Sichtweise.

Als Granatowski den Ball zur Seite spielt (m. M. n. um die Gefahr zu umgehen, dass Manu beim Kontakt keine Chance hat, den Ball zu spielen),  

Ich weiß ja nicht, was Du da bei Deiner eingestellten Zeitlupe so alles siehst. Granatowski schließt die Aktion überhastet ab, nichts mit zur Seite spielen und genau so hat der Schiri die Aktion bewertet. Wenn er nich so theatralisch fliegen würde, überlegt der Schiri es vielleicht nochmal.
Wie ich schon schrieb, schwierige Entscheidung, aber 100% Elfer....never.

[andi]

4:0 gewonnen und trotzdem suchen manche hier das Haar in der Suppe , meine Mundöffnung was soll das dumme Gelaber ?

[Guerti]

Bei Ostsport.TV sieht man es eindeutig, am besten, wenn man auf 0,25-faches Tempo stellt.

Du musst also die Zeitlupe bemühen, um dann 100%ig zu sagen, ob es ein Elfer war? Interessante Sichtweise.

Nein, das sind zwei völlig unterschiedlicher Aussagen. Bitte richtig lesen.

Granatowski schließt die Aktion überhastet ab, nichts mit zur Seite spielen und genau so hat der Schiri die Aktion bewertet.

Was genau hat der Schiedsrichter wie bewertet?

[willi]

Wie lange wollt ihr euch hier noch streiten ob die einen Elfer bekommen sollten oder nicht!!! Der Schiedsrichter hat nicht gepfiffen und gut ists.

[Hendrix]

So Leute ...ich hab heute Geburtstag ...;-) ...also hab ich ein Wunsch frei ...und der lautet :
Lasst diese unsinnige Diskussion ob 11er oder nicht ....freut Euch über das 4-0 ....und blickt nach Vorn ...!!!

Was meint Ihr ....was ist das beste Resultat am Mittwoch bei Cottbus-Jxxx ...für uns ???
Ich sage ein Remis ...!!!