16.ST: BSG Chemie Leipzig - FC Rot-Weiß Erfurt (1:1)

[Aik]

...war letzte Woche aber auch kein Hinterniss...

[Peti66]

...war letzte Woche aber auch kein Hinterniss...

Der ist gut!

[Ritter]

Tja, ist zwar ärgerlich aber ging uns desöfteren auch schon so.
Und soviel Salz kannst man gar nicht auf die Ränge schmeissen das da alles auftaut.

[ronry]

...war letzte Woche aber auch kein Hinterniss...

Ja, da wir ein größtenteils überdachtes Stadion haben, bei dem eher keine Traversen mit Schnee bedeckt bzw vereiest und überfroren sind.

Das Leuztscher AKS ist komplett offen und hätte komplett beräumt werden müssen. Zumal nachts noch gefrierender Regen drauf ging.
Äpfel und Birnen.

[pfanni1979]

Ja, da wir ein größtenteils überdachtes Stadion haben, bei dem eher keine Traversen mit Schnee bedeckt bzw vereiest und überfroren sind.

Das Leuztscher AKS ist komplett offen und hätte komplett beräumt werden müssen. Zumal nachts noch gefrierender Regen drauf ging.
Äpfel und Birnen.

Gibt einen Beitrag in sozialen Medien von SiO. Liveaufnahmen aus dem AKS. Also wenn ich das sehe , hätte man das auch gestern absagen können. Vom Rasen sieht man gar nix. Das hätte man heute morgen nie geschafft .

https://m.facebook.com/story.php?story_f...9569538032

[Jason57]

Dann überwintern wir halt auf Platz 2 , auch nicht übel.

[kojak1966]

Weiß jemand, ob unsere Mannschaft schon auf dem Weg war?

[ronry]

@pfanni - das ist das Einzige, was ich daran nicht verstehe.
Da gebe ich Dir Recht. Das hätte man bereits gestern nacmittag so entscheiden können angesichts der Witterungsbedingungen und wie der AKS dort aussieht.

Die Absage muss irgendwann so gegen 9 Uhr/ 9.30 Uhr gefallen sein.
Die Mannschaft war noch nicht unterwegs, müsste jedoch in den Startlöchern gestanden haben.
Anpfiff wäre ja erst 14 Uhr gewesen. In der Regel kommt man ca 90 Mniuten vorher am Spielort an.

Allerdings könnte ich mir vorstellen, das Fans aus verschiedenen Landesteilen bereist unterwegs gewesen sein könnten.

[Papa]

Weiß jemand, ob unsere Mannschaft schon auf dem Weg war?

Ich habe gestern Abend den Trainer getroffen und er ahnte da bereits was...

[Duffy]

Was machen eigentlich die Biathleten und Skispringer? Die haben doch permanent Schnee und Eis auf den Zuschauertribünen. Vom Streckenlänge mal ganz zu schweigen....

[gobi05]

Was machen eigentlich die Biathleten und Skispringer? Die haben doch permanent Schnee und Eis auf den Zuschauertribünen. Vom Streckenlänge mal ganz zu schweigen....

Nennt sich zum einen Wintersport und zum anderen sind in Oberhof zb die Tribünen geräumt inkl der Wege. Zumal Zuschauer dementsprechend gekleidet sind wo man beim Fußball nicht zwingend von ausgehen kann. Das ist wie Äpfel und Birnen vergleichen.
Geht doch einfach mal im Gedankengang nen Meter weiter. Bricht sich wer im Stadion was und Verklagt den Veranstalter dann kannst dich als Verein abmelden. Glaub kaum das sich die Versicherung das ewig anschaut.

[Duffy]

Nun mal nicht so vorschnell. Das sind zweimal Sportveranstaltungen im Winter, im Freien. Also zweimal Äpfel oder zweimal Birnen. Dass das eine Wintersport ist, ist Zuschauer technisch doch irrelevant. Winterlich kleiden sollte man sich in beiden Fällen. Und wenn Oberhof die Tribünen fegen kann, sollte das Leipzig auch können. Und was ist eigentlich, wenn sich mal in Oberhof jemand was bricht?
Vielleicht kann sich auch ein Veranstalter absichern, indem es heisst, dass man bei Eis und Schnee das Stadion auf eigene Gefahr betritt.

[gobi05]

Jedes Jahr die selben sinnfreien Diskussionen. Bei nem Weltcup der in die Welt übertragen wird hängt da vielleicht auch nen bisschen mehr dahinter als bei nem popeligen Spiel in der 4.Liga oder?
Zum Thema kleiden da hab ich gesehen wie das einige nicht geschafft haben beim Spiel gegen Cottbus und mit so nem Zettel wirst dich kaum aus der Verantwortung nehmen können.

[Papa]

Nun mal nicht so vorschnell. Das sind zweimal Sportveranstaltungen im Winter, im Freien. Also zweimal Äpfel oder zweimal Birnen. Dass das eine Wintersport ist, ist Zuschauer technisch doch irrelevant. Winterlich kleiden sollte man sich  in beiden Fällen. Und wenn Oberhof die Tribünen fegen kann, sollte das Leipzig auch können. Und was ist eigentlich, wenn sich mal in Oberhof jemand was bricht?
Vielleicht kann sich auch ein Veranstalter absichern, indem es heisst, dass man bei Eis und Schnee das Stadion auf eigene Gefahr betritt.

Meine Mutter hat sich mal bei einem Spiel des RWE den Knöchel gebrochen. Dann springt die Versicherung ein aber frag bitte nicht, was das für ein Theater war. Ich kann mir jedenfalls nicht vorstellen, dass die Versicherung so ohne weiteres zahlt, wenn bei winterlichen Verhältnissen in einem Fußballstadion, die Zuwegung und die Traversen nicht geräumt sind.
Und das Ding mit "Betreten auf eigene Gefahr" ist ein Joke, denn schließlich würde man ja eine Eintrittskarte erwerben, mit der sich der Veranstalter natürlich auch Regeln und Gesetzen für die Sicherheit der Besucher unterwirft.

[ronry]

Nun mal nicht so vorschnell. Das sind zweimal Sportveranstaltungen im Winter, im Freien. Also zweimal Äpfel oder zweimal Birnen. Dass das eine Wintersport ist, ist Zuschauer technisch doch irrelevant. Winterlich kleiden sollte man sich  in beiden Fällen. Und wenn Oberhof die Tribünen fegen kann, sollte das Leipzig auch können. Und was ist eigentlich, wenn sich mal in Oberhof jemand was bricht?
Vielleicht kann sich auch ein Veranstalter absichern, indem es heisst, dass man bei Eis und Schnee das Stadion auf eigene Gefahr betritt.

Wenn sich in Oberhof zb jemand etwas bricht auf dem Gelände, das zur Veranstaltung genutzt wurde, steht der Veranstalter in der Haftung.

Begründet ganz allgemein aus §823 BGB (Bürgerliches Gesetzbuch), wonach generell eine Schadenersatzpflicht gilt bei fahrlässigem oder vorsätzlichem Verhalten.
Plus weitere BGB-Paragraphen, die eine Haftung für spezielle Risiken näher fassen wie zB Besitz/Benutzung eines Kraftfahrzeuges, Tierhaltung, Haus - und Grundstückseigentum, Eigentum an Heizungsanlagen (zb in Verbund mit Öltanks), aus der Berufsausübung (Anwälte, Steuerberater, Ärzte usw) bis hin zur Haftung als Durchführender einer Veranstaltung.
Plus Gesetze, Verordnungen, Vorschriften usw, die dabei auch eine Rolle spielen.
Deswegen erzählen Dir ja auch Versicherungsvertreter und - makler vollkommen zu Recht, das Du Deine persönlichen Risiken einer Haftung einschätzen lassen sollst und Dich gegebenfalls dagegen absichern sollst.

Im Schadenfall haftest Du mit Deinem vollen Vermögen für den Gesamtschaden. Mit allen Konsequenzen. Im schlechtesten Fall bis zur Insolvenz.

Allein die medizinische Behandlung eines Verunfallten - Beispiel Oberhof - einer solcher Veranstaltung ist generell schadenersatzpflichtig, da in der Sozialversicherung generell das Regreßprinzip gilt.

Heißt - bei Feststellung von Tatsachen, das die medizinische Behandlung auf einen Unfall zurück zu führen ist, hat die jeweilige Krankenversicherung oder Berufsgenossenschaft Regreßansprüche gegen den Verursacher einzuleiten und zu prüfen.
Deswegen füllt man zb nach einem erlittenen Unfall den entsprechenden Fragebogen der Krankenkasse aus, die dann wissen will, wie es zu der Verletzung kam und ob eventuell Dritte für den Schaden verantwortlich sind.

Eine Freistellung von einer Haftung für einen Veranstalter gibt es nicht, auch wenn er Dich so etwas unterschreiben lassen würde am Eingang.

Und nicht anders verhält sich das bei einem Fußballspiel.
Der Veranstaler - ausrichtender Verein - steht in der vollen Haftung für jeglichen Personen-und Sachschaden, der durch die Veanstaltung angerichtet wird.
Und wenn Chemie Leipzig trotzdem die Leute ins Stadion lässt und ein RWE-Fan auf vereister Traverse ausrutscht, sich dabei zb die Wirbelsäule bricht und Zeit senes Lebens gelähmt sein wird, hat der Veranstalter Chemie Leipzig ein riesiges Problem.
Denn eine Haftpflichtversicherung - gibt es ja für Veranstalter - zahlt nur bei Fahrlässigkeit und grober Fahrlässigkeit.
Wird der Vorgang als Vorsatz eingeschätzt, hackt es den Verein mit dem vollen Vermögen.

Man kann sich also bei solchen Umständen das Diskutieren über eine Spielabsage eigentlich sparen, so ärgerlich wie das ist.
Hier geht es mE immer zuerst um Gesundheit und Unversehrtheit der Besucher und der Sportler und im Anhang dazu auch im die Veantwortung des Veranstalters.
Das aufgezeigte Risiko geht man einfach vernünftigerweise nicht ein.

Es ist eben keine DDR mehr, wo das teilweise anders und lax gehändelt wurde.