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So, jetzt mal im Ernst. Wie soll im Umfeld eine positive Grundstimmung und Euphorie entstehen, wenn man so eine aussage von WK gestern Hört? und warum soll ausgerechnet das Umfeld dran schuld sein? das Umfeld ist nicht aufstiegsreif hat hier mal einer geschrieben...ganz ehrlich, das ist doch alles hausgemacht...der Gemeine Fan lässt sich halt nicht mehr verarschen.
Wir standen vor wenigen Wochen auf Platz 2, und was kam vom Verein? nix! keine Klare Positionierung, keine Aufstiegsprämien um den Spielern noch den gewissen Kick und ansporn zu geben, keine Aktionen wie z.b. 1+1=2 um das Stadion voll zu bekommen...soo eine Ausgangslage hat man nur alle paar Jahre mal und der Verein macht rein gar nix ddaraus. Unglaublich. Noch sind wir in schlagdistanz, aber wenn kogler meint wir haben keine Aufstiegsmannschaft, dann können wir ja ab morgen die Saison abhaken und den Spielbetrieb einstellen. Sowas von erbärmlich was der Walter von sich gibt...und dann noch beim abgeschlagenen Tabellenletzten Am Liebsten ein 0:0 ermauern wollen... wie will man das dem gemeinen fan erklären?! diese Entwicklung im Verein, diese Vetternwirtschaft, die ösicombo...all das ist kotztmimich an.
Ganz ehrlich, wer glaubt denn hier das Wir nächste saison ein wörtchen um den Aufstieg mitreden wollen. Ich befürchte eher das Wir froh sein können wenn wir im Mittelfeld landen und nicht um den Abstieg spielen...wenn vielleicht noch pauli oder union absteigen und Magdeburg oder essen oder oder oder aufsteigen sollten, dann noch die Üblichen aufstiegsverdächtigen Dresden, Duisburg, münster usw. ... wer glaubt denn allen ernstes Das wir da nächste Saison ne Chance haben??? So eine Chance wie jetzt kommt so schnell nicht wieder...und der Verein macht nix daraus. Unfassbar.
Wenn man von vereinsseite die Saison schon hergeschenkt hat, WARUM sollen die Leute dann noch ins Stadion zu den Letzten Spielen kommen?????
Und wie soll so eine Aussage von kogler erst auf die Spieler wirken???? für was sollen die sich noch den Sitzfleisch aufreißen wenn vom Eigenen Trainer so eine Aussage kommt. Hammerhart und zum kotzen das alles.
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(15.03.2015, 10:06)Mühlhäuser schrieb: Wir standen vor wenigen Wochen auf Platz 2, und was kam vom Verein? nix! keine Klare Positionierung, keine Aufstiegsprämien um den Spielern noch den gewissen Kick und ansporn zu geben, keine Aktionen wie z.b. 1+1=2 um das Stadion voll zu bekommen...soo eine Ausgangslage hat man nur alle paar Jahre mal und der Verein macht rein gar nix ddaraus. Unglaublich.
Wenn man von vereinsseite die Saison schon hergeschenkt hat, WARUM sollen die Leute dann noch ins Stadion zu den Letzten Spielen kommen?????
Naja, eins hat man wenigstens bewirkt....das im nächsten Heimspiel Platz im Steher ist und endlich wieder die doofen Erfolgsfans zu Hause bleiben.
Beim Rest kann ich dir auch nur zustimmen. Leider!
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15.03.2015, 10:33
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 15.03.2015, 10:33 von GfoA.)
da sagt der walter jetzt einmal die wahrheit, da ist es auch wieder nicht richtig.
sein "weichgespültes schöngerede" wollte keiner hören, kritik und deutliche ansprachen waren in der öffentlichkeit erwünscht.
da haut er nun mal einen raus und wieder ist es nicht richtig.
es ist wie immer, egal wie man es macht, es wird einem immer ein strick draus gedreht.
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stellt sich jetzt eigentlich der neitzel in kiel hin und sagt sie sind keine aufstiegsmannschaft? kenne da zwar die aussagen nicht aber kann es mir nicht vorstellen.....genau diese dreckigen 1:0 siege sind es die man braucht....duisburg gegen haching war bestimmt auch kein leckerbissen aber am ende eben ein 1:0......
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fakt ist.
wir sind ein 3 .liga verein, nicht mehr aber auch nicht weniger. das meine ich positiv. und das wird auch in den nächsten 20 jahren so sein.
wir werden keiner sein der sich dauerhaft und über jahre in der 2. bundesliga etabliert. dafür gibt es viele gründe.
darauf sollte sich mal jeder einstellen. dann ist die entäuschung jedes jahr nicht so groß, sondern wird vielleicht sogar wie ich das sehe als gute leistung erkannt.
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Alles richtig - aber vor ein paar Wochen hat der Walter noch davon gesprochen, dass man sich "nach oben orientieren" will und nun kommentiert er eine Niederlage gegen den abgeschlagenen Tabellenletzten so...
Zu etwas mehr, wie gestern erreicht, sollte es schon noch reichen - auch wenn wir kein "Aufstiegskandidat" sind...
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(15.03.2015, 10:48)Aik schrieb: Alles richtig - aber vor ein paar Wochen hat der Walter noch davon gesprochen, dass man sich "nach oben orientieren" will und nun kommentiert er eine Niederlage gegen den abgeschlagenen Tabellenletzten so...
Zu etwas mehr, wie gestern erreicht, sollte es schon noch reichen - auch wenn wir kein "Aufstiegskandidat" sind...
ja und das hat sicherlich auch einen grund. der sagt das nicht einfach so. die schauen weiter nach oben. sind ja nur 4 punkte.
die aussage soll einfach die 3 niederlage "entschärfen", den berühmten druck mindern um einfach lockerer zu werden.
stellt sich jetzt WK da hin und sagt wir müssen sonnenhof/main2 wegballern um noch platz 3 zu erreichen ist das denke ich der falsche weg.
er hat ja nicht gesagt das die spieler oder die mannschaft schlecht sind, er sagte nur wir sind kein aufstiegskandidat, was wir auch im moment nicht sind wenn man die konstanten leistungen von bielefeld und kiel sieht.
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Die Diskussionen um die Leistung der Mannschaft v.a. in den vergangenen 3 Spielen sowie unseren Trainer sind auch für mich absolut nachvollziehbar. Nicht ohne Grund haben Rolf Rombach & Co mit einem Vertragsverlängerungsangebot für Kogler bisher gewartet und werden es wohl zurecht auch weiterhin tun. Vielleicht wissen sie diesbzgl. auch schon mehr als wir.
Versinken wir für den Rest der Saison im Mittelfeld (und danach sieht es momentan aus), geht der ganze Zirkus bzgl. abwanderungswilliger Spieler, die sich mal wieder zu Höherem berufen fühlen, jedoch auch zuletzt diesen Beweis mehr als schuldig blieben, erst richtig los. Sah man das Spiel gestern, so wurde auffällig, wie spielerisch und taktisch limitiert wir sind (z.B.Falk, Bukva) und auf welche Spieler man kommende Saison verzichten sollte. Und unser Trainer schafft es offenbar nicht, die Leistung eines jeden maximal abzufordern. Viel zu oft werden nötige Wechsel zu spät vollzogen, taktische Umstellungen nicht vorgenommen und Spiele wie gestern hahnebüchen analysiert. Die Kompetenz als Trainer will ich Kogler nicht mal absprechen, jedoch erreicht er die Mannschaft nur noch bedingt. Ich meine auch im Hinblick auf die Ziele des Vereins kommende Saison sollte auf der Trainerposition ein neuer Impuls gesetzt werden.
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Es fehlt nicht an Qualität, es fehlt an der Einstellung! So wars im Pokal, so war es gestern und so wird es wieder sein...und dafür ist auch der Trainer verantwortlich! Und dass er Falk durchspielen lässt, ist die Krönung! Und wenn man ihn dann noch nach dem Spiel hört...ohne Worte! Mission 2016 oder wie auch immer das heißen soll bitte ohne Herrn Kogler!
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15.03.2015, 11:27
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 15.03.2015, 11:30 von metaxa.)
(15.03.2015, 11:07)GfoA schrieb: ja und das hat sicherlich auch einen grund. der sagt das nicht einfach so. die schauen weiter nach oben. sind ja nur 4 punkte.
die aussage soll einfach die 3 niederlage "entschärfen", den berühmten druck mindern um einfach lockerer zu werden.
stellt sich jetzt WK da hin und sagt wir müssen sonnenhof/main2 wegballern um noch platz 3 zu erreichen ist das denke ich der falsche weg.
er hat ja nicht gesagt das die spieler oder die mannschaft schlecht sind, er sagte nur wir sind kein aufstiegskandidat, was wir auch im moment nicht sind wenn man die konstanten leistungen von bielefeld und kiel sieht.
Er hätte einfach sagen sollen: "Wir haben heute sehr schlecht gespielt!" und fertig. Wir sind kein Aufstiegskandidat bei der Tabellensituation, da lieferst du den Spielern doch ein Alibi für das nächste schlechte Spiel. Ganz zu schweigen vom Signal an das böse Umfeld. Aber egal nun, was er gesagt hat.
Mich beschäftigt eher die Frage, warum wir mit elf Mann auf dem Platz praktisch 89min (!!!) in Unterzahl gespielt haben??? Selbst der Kommentator vom Stream hat das 2-3 mal angesprochen, dass da jemand sehr limitiert oder völlig außer Form über den Platz geirrt ist. Keine Bindung zum Spiel, da kam nix....und ein Trainer sieht das nicht? Für mich unverständlich....
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die bindung hab ich bei kammlott aber auch die letzten 2 spiele nicht gesehen.
meiner meinung nach liegt das nicht nur am stürmer, sondern daran das unsere stürmer in den letzten spielen zu wenig in gute positionen gebracht werden. situation im oder um strafraum sind mangelware, das meisten zweikämpfe oder ballkontakte sind irgendwo 30 meter vor dem tor.
ich denke der trainer hat auch noch auf den einen treffer oder durchbruch von ihm gehofft. wenn brandy weiter verletzt bleibt und kammlott mal ausfällt, wer soll da noch spielen.
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15.03.2015, 11:58
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 15.03.2015, 11:59 von metaxa.)
Ja klar, schon richtig mit Kammlott und den letzten 2 Spielen. Man darf aber nicht vergessen, wer da unsere Gegner waren. Und trotzdem sah Kammlott noch um einiges besser aus, als Falk gestern. Schon mal überlegt, dass aus dem Mittelfeld nix auf ihn kam, weil die Bindung nicht gepasst hat. Das ist ja immer ein Zusammenhang zwischen Mittelfeld und Sturm. Woran es gestern lag, hat fast jeder ausser Walter gesehen, meiner Meinung nach. Ich möchte nicht hoffen, dass der Fall mit Chipper und Brandy nochmal so eintritt. Sonst weiß ich auch nicht..... Vielleicht Breustedt probieren... schlechter kann es ja nicht werden. Oder so wie ich es gestern gemacht hätte: Wiegel nach vorne gezogen und nen offensiven MF rein und nicht diese 1:1 Wechsel....
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15.03.2015, 12:02
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 15.03.2015, 12:48 von ronry.)
(14.03.2015, 19:33)heikor schrieb: Das habe ich mit keinem Wort gesagt oder gedacht, für mich ist es Unfähigkeit und Überheblichkeit der Mannschaft, bei Kiel dachte ich noch da kann man verlieren, gegen Wiesbaden hat man sich auf den Entscheidungen des Schiedrichters ausgeruht, heute, gegen den abgeschlagen Letzten der Tabelle ist das Fass einfach voll. Ich denke auch nicht der Trainer ist dafür verantwortlich, das ist immer erste Reflex bei Schuldzuweisungen, ich kann aber z.B. nicht verstehen warum ein Spieler Falk mit der Körpersprache 9o min. durchspielt, sowas hat ein Trainer schon zu verantworten, dann lieber Möhwald in den Sturm, egal was, so geht es aber nicht. Und die Mannschaft stellt ja nun mal sportlicher Leiter, Trainer und als letzter Entscheider der Präsi zusammen, CK als einzigster gefährlicher Stürmer über die gesamte Saison reicht nicht bei den Ansprüchen, wenn es nun seit gefühlen 25 Jahren nicht zu mehr reicht stimmt da einfach irgendwas nicht und ich stelle in Frage das es nächste Saison anders laufen wird, das macht mich traurig, mehr nicht.
Okay, um nicht missverstanden zu werden - ich habe Deine Aussage eher etwas exemplarisch genommen für eine größere Reihe vorher, die in dem Tenor lagen. Denn wie gesagt - da gehe ich nicht mehr mit, wenn vielfach unbegründete Statements kommen in der Preislage - "Kogler Raus " etc pp.
Der Trainer - hatte offensiv eigentlich ganz wenig Möglichkeiten wegen der beschissenen Personalsituation.
Ansonsten sehe ich das ähnlich - nach dem Spielverlauf muss er eigentlich zwingend Falk spätestens zur HZ rausnehmen und taktisch die Mannschaft anders organisieren. Wie jetzt, ist sicher Geschmackssache, ob man jetzt Wiegel oder Möhwald vorzieht oder wie auch immer.
Eigentlich - wenn man den Spielverlauf zusammennimmt - muss man konstatieren - man hat eigentlich defensiv dafür gesorgt, dass auch Regensburg nur wenige echte Möglichkeiten bis fast gar keine hatte.
Und das man sowohl Ende der ersten HZ wie auch Ende der zweiten HZ mal etwas zielstrebiger zum Tor spielte und hier und da auch Möglichkeiten hatte - selbst in Führung zu gehen.
In der letzten Minute nach einem sehr schlampig gespielten Eckball sich dermaßen auskontern zu lassen, wirft Fragen nach der Organisation auf dem Feld auf. Das hätten allen voran die Führungsspieler anders organisieren müssen auf dem Platz.
Wir hatten hier auch besprochen an den vorangegangenen Spieltagen, dass seit der Winterpause zwar 4 Spiele am Stück gewonnen wurden, jedoch die Tore einzig und allein aus Standards kamen - was erst einmal gut ist - jahrelang haben wir kritisiert, dass RWE das nicht mehr kann. Abgesehen davon, dass ich mir offensiv diese Standards erst einmal erarbeiten muss !
Aus dem Spiel kombinierte Tore waren vor allem noch vor Weihnachten gegen Hansa und VfB II zu sehen. Danach nicht mehr. Es gab durchaus trotzdem tolle Kombinationen - eher mit schlechten Abschlüssen. Dafür klappten halt die Standards.
Wenig Offensivspiel - ich denke, dass vor Weihnachten und danach eines sehr auffällig war, was zum Erfolg führte - die Mannschaft hat dort defensiv in jedem Spiel im Verbund gearbeitet und auf dem Platz den Weg gesucht, dem Gegner ihr Spiel aufzuzwingen. Dieses sehr aggressive Pressing - wird meiner Meinung nach seit Kiel nicht mehr mit voller Konsequenz gespielt von allen. Das lässt uns stellenweise hinterherlaufen und bringt uns defensiv in Bedrängnis, nimmt uns offensiv die Wirkung unserer an sich schnellen, technisch guten MF-Spieler.
Je eher ich den Ball gewinne, umso unorganisierter ist der Gegner und umso kürzer ist der Weg zum Tor - das bringt zB ein Klopp seinen Spielern bei. Ansatzweise war das auch hier schon einmal besser zu sehen.
Hier muss die Mannschaft sich als Ganzes selbst hinterfragen, warum einzelne Spieler in dem Verbund nicht 100%ig mitarbeiten b zw wie man als Mannschaft diesen Verbund wieder hinbekommt und selbst das Spiel diktiert und sich nicht vom Gegner in eine Abwartehaltung drängen lässt.
Agieren - nicht Reagieren. Das haben wir vor Kiel einfach besser gemacht.,
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Meine Verehrteste frug mich, warum ich gestern so sauer geguckt hab auf der Burzeltagsfeier. Rudolstadt Zweipunktnull war meine Antwort.
Der Witz an dem Ganzen : auch jetzt ist aufgrund der gestrigen Resultate noch immer einiges möglich. Darum heb ich mir die totale Verzweiflung noch ein wenig auf. Allerdings muss jetzt noch mal ein gewaltiger trotzartiger Ruck durch die Truppe gehen. Ob allerdings WK das noch überzeugend vorleben kann ?? Ich fürchte, seine nachvollziehbaren privaten Sorgen stehen dem im Wege. Respekt allerdings für Andre Laurito, nach einer Woche Spuckerei die volle Distanz, das nenn ich Einsatz !
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