10. Spieltag: FC Rot-Weiß Erfurt - SSV Jahn Regensburg (2:0)

[MichaelB]

Das würde ja bedeuten, dass im MF wieder ein Spieler weniger aufgeboten ist.

Ähm... 4-1+1 macht für mich wieder 4. Wo fehlt da einer?

Für unser System brauchen wir die nominelle Überlegenheit im MF und das geht nur mit Möhwald, Tyrala UND Menz im defensiven Teil.

Wir können auch wie Jogi ohne Stürmer spielen... Mal im ernst: numerische Überlegenheit im Mittelfeld bedeutet nicht automatisch ein besseres, ideenreicheres und fehlerfreieres Spiel als wir heute gesehen haben. Räume zustellen heißt nicht, dass zig Spieler im Mittelfeld stehen, sondern das sich die Spieler dementsprechend bewegen.

Mit zwei Stürmern und einem unterbesetzten laufschwachen MF sehen die Spiele genauso aus, wie heute.

Du selbst kennst doch noch die Zeiten, in denen wir 1-3-3-3 spielten. (Anmerkung: Nach dem Krieg spielten viele 2-3-5). Waren wir da permanent im Mittelfeld unterbesetzt? Nö. Erfolg und Mißerfolg, tolles Spiel oder Grottenkick hingen davon ab, wie die Spieler das System umsetzten.

[Papa]

@MichaelB
Nachm Krieg und auch noch in den 80-ern war Standfußball, Aktionsradius, wie ein Bierdeckel und Hauptsache man konnte den außenristpass. Heute geht es ohne Laufarbeit nicht mehr. Wir waren immer dann stark, wenn wir im MF nummerische Überlegenheit hatten. Der Gegner wurde oft zu Fehlern gezwungen und es gab Ballgewinne und jetzt kommen die beiden Außenbahnspieler ins Geschäft, denn die müssen im Falle des Ballgewinnes ganzschnell aufrücken auf der jeweiligen Seite und bei Ballverlust natürlich hinten mit helfen. Heute hatten wir in HZ1 kaum Ballgewinne und wenn, dann sind Wiegel und vor allem Bukva kaum aufgerückt. Deswegen waren wir da dünne. Besser wurde es erst nach dem 1.Tor , weil dann auch Regensburg mehr riskierte und die Kräfte bei denen schwanden. Hinzu kam , dass Tyrala einfach einen besseren Eindruck machte , als Möhwald und Aydin einen weit besseren Eindruck als Bukva. NAch dem 2.Tor hat ja WK auch gleich wieder korrigiert und mit Baumgarten das numerische Übergewicht im MF wieder hergestellt auf Kosten des zweiten Angreifers. Dieses Mal sicher um die Räume dort eng zu machen.

[heikor]

@MichaelB
Nachm Krieg und auch noch in den 80-ern war Standfußball, Aktionsradius, wie ein Bierdeckel und Hauptsache man konnte den außenristpass. Heute geht es ohne Laufarbeit nicht mehr. Wir waren immer dann stark, wenn wir im MF nummerische Überlegenheit hatten. Der Gegner wurde oft zu Fehlern gezwungen und es gab Ballgewinne und jetzt kommen die beiden Außenbahnspieler ins Geschäft, denn die müssen im Falle des Ballgewinnes ganzschnell aufrücken auf der jeweiligen Seite und bei Ballverlust natürlich hinten mit helfen. Heute hatten wir in HZ1 kaum Ballgewinne und wenn, dann sind Wiegel und vor allem Bukva kaum aufgerückt. Deswegen waren wir da dünne. Besser wurde es erst nach dem 1.Tor , weil dann auch Regensburg mehr riskierte und die Kräfte bei denen schwanden. Hinzu kam , dass Tyrala einfach einen besseren Eindruck machte , als Möhwald und Aydin einen weit besseren Eindruck als Bukva. NAch dem 2.Tor hat ja WK auch gleich wieder korrigiert und mit Baumgarten das numerische Übergewicht im MF wieder hergestellt auf Kosten des zweiten Angreifers. Dieses Mal sicher um die Räume dort eng zu machen.

Also das ist bei mir in den letzten Jahren aber nicht angekommen, wir waren stark im Mittelfeld, wann, das ist doch ein Witz, wir waren nur stark wenn wir uns hinten reinstellen und Konter spielen konnten.

[Papa]

@heikor
Dieses System spielen wir ja auch erst seit August.
Was die letzten Jahre angeht, gebe ich Dir recht, lag auch an den verfügbaren Spielern, die bei Ballgewinnen zu langsam umgeschaltet haben bzw. den Außenbahnspielern, die manchmal garnicht mit gelaufen sind. Leidtragender ganz oft -->Herr Tunjic

[Lemmi]

3 Punkte auf der Habenseite nicht mehr aber auch nicht weniger, mehr möchte ich nicht sagen,daß werden sicherlich Andere tun................................................ach ja noch eins, in der Abwehr hat es heute das eine und andere mal ganz schön gebrannt !


ALLES WIRD GUT !!

[metaxa]

Apropos Abwehr: weiß jemand, wie lange Laurito noch fehlen wird bzw. wie es um seine Genesung steht?

[Henry]

Nach Lauritos Aussage gestern, als ein Freund von mir ihn diesbezüglich ansprach, dauert es wohl noch 4 bis 5 Wochen. bis zur Rückkehr.

[MichaelB]

Nachm Krieg und auch noch in den 80-ern war Standfußball, Aktionsradius, wie ein Bierdeckel und Hauptsache man konnte den außenristpass.

Alles klar

NAch dem 2.Tor hat ja WK auch gleich wieder korrigiert und mit Baumgarten das numerische Übergewicht im MF wieder hergestellt auf Kosten des zweiten Angreifers.

Korrigiert? Für mich hat der Trainer reagiert, und zwar auf das Ergebnis, die Leistung der Mannschaft und den Angreifer, der einfach fertig war. Glanzlos 2:0 geführt, Ergebnis absichern, das war die Devise. Und das auch in meinen Augen zu recht. Mit der Spielweise nach dem Wechsel von Kammlott, welche klar darauf angelegt war die Punkte zu sichern, hätten wir wohl nichts geholt, wenn wir so von Anfang an gespielt hätten.

[Coethener]

3 Punkte! Nur das zählt! Das wir noch 2-0 gewinnen,da hätte der größte Optimist nicht mal daran geglaubt.

[GfoA]

Denke nicht das unsere schlechtere spielerische leistung auf die aufstellung mit 2 stürmern zurückzuführen ist wodurch tyralla auf der bank saß.
Für mich ist das alles reine kopfsache. Wenn du jede woche auswärts durch eigenes unvermögen mit hängendem kopf von platz schleichst kannst zu nicht zu hause super fußball spielen, da ist die "angst" zu versagen noch größer.
Wir brauchen einfach endlich den ersten auswärtsdreier um mal selbstbewusst mit positiven gefühl in ein heimspiel zu gehen.

[ronry]

Ich weiß nicht, ob es eine Ansichts-/Glaubensfrage ist, mit welchem taktischen System man spielt. Von daher kann man da trefflich darüber streiten und es wohl auch sehr verschieden sehen, wie hier schon zum Ausdruck kam.
@papa - Du erinnerst Dich aber schon an meine Frage an Kogler auf dem Fantalk bezüglich der Themen "Stallgeruch", Kaderpolitik, Taktik etc und die klare Aussage von Kogler zur Taktik, das der Kader für ein 4-4-2 zusammengestellt wurde ??
Das war ja wohl auch offensichtlich der Zweck einiger Neuverpflichtungen, den Kader breiter aufzustellen und mehr Konkurrenz zu haben.
Wenn alle wieder da sind - denke ich - werden sich Spieler auf der Bank wiederfinden, die das heute noch nicht ahnen - oder sie geben langsam immer mehr Gas und rufen mehr von ihrem Potential ab.
Das sollte insbesondere Bukva und Möhwald ( der langsam anfängt, sein Talent zu verschleudern) sich in Erinnerung bringen.

Und - auch eine Antwort von Kogler - auch ein Philipp Klewin, der gestern zum wiederholten Male mit seiner Langatmigkeit bei Abschlägen Fans echt auf die Palme brachte.
Klewin hat zweifellos enorm starke Reflexe auf der Linie - aber auch 2 große Mankos. Die eine ist Strafraumbeherrschung - vor dem Pfostenschuß irrte er nicht zum ersten Mal in einem Spiel unentschlossen im Strafraum umher.
Und seine Teilnahme am Spiel, sprich auch Spielüberblick - in einigen Situationen hatte man den Eindruck, das er nicht voll da war gedanklich (zB. Möckel läuft einen Gegenspieler ab, macht das Zeichen zu Klewin - der überhaupt nicht reagiert/nicht entgegenkommt und einfach stehenbleibt und damit die Situation gefährlich wird und Möckel unnötig in Bedrängnis kommt) bzw. das er ewig benötigt, sich Überblick zu verschaffen ( ehe er zB seine Abschläge macht, teilweise auch sehr ungenau). Angesprochen wurde das wohl schon von den Trainern mehrfach.

Das Spiel selbst prägte lange Zeit Langeweile - defensiv gute Gäste, die eng machten und erst einmal auf Absicherung aus waren - offensiv im Abschluß zeigten, warum sie 17. sind. Und RWE mit Unruhe, Hektik im Spiel - einerseits gute Balleroberungen, danach sofort haarsträubende Ballverluste und in aller Regel vom Ballführenden die genau falsche Entscheidung, die zum Ballverlust führte. Das durchzog die ganze Mannschaft. Im MF fehlte es eines Akteurs, der mit Ruhe und Übersicht das Spiel übernimmt und leitet. Wir haben 2 gute Stürmer - beide nützten nichts, da sie komplett in der Luft hingen und nicht ins Spiel gebracht wurden. Was beide Stürmer im Pressing versuchten, um an Bälle zu kommen, wurde von beiden Außen leider nur sporadisch unterstützt, auch im defensiven MF gelang es meist nur Menz, Löcher zu stopfen, weil Möhwald völlig neben sich stand.

Welches Potential wir haben und wie man Koglers Vorstellung - Agieren und nicht reagieren - umsetzen kann, zeigten die vollkommen notwendigen und berechtigten Wechsel. Aydin und Tyrala brachten vor allem spielerische Qualitäten hinein - in einer kurzen Phase von Minute 60 bis 75 wurde das sogar ansehnlich und reichte letztlich, einen Sieg einzufahren, der ab Minute 75 dann unspektakulär verwaltet wurde.

Beide Eingewechselten waren maßgeblich an den Aktionen zu den Toren beteiligt. Allein der Paß von Tyrala auf Aydin genau in die Abwehrschnittstelle, Aydins Ablage mit dem Kopf für Kammlott genau in dessen Laufweg und der Lupfer zum Tor entschädigten einigermaßen für das schwache Spiel vorher.
Aydins Balleroberung auf links, sofortiger Paß zum hinter die Abwehrreihe einlaufenden Kammlott, dieser wieder mit Lupfer zum 2:0. Auch der Konter mit viel Übersicht Wiegel - Aydin -Kammlott ( den muss Chipper eigentlich auch machen ).

Ich sehe 3 Dinge positiv an diesem Spiel :
1. Trainer Kogler hat zeitlich und personell genau die richtigen Wechsel entschieden, um diese schwache Partie noch in den Griff zu bekommen und zu entscheiden.
2. Wir haben die Qualität auf der Bank sitzen, mit solchen Wechseln noch einmal entscheidend in ein Spiel einzugreifen. Das zwingt nachlassende Akteure, ihre Trainingsleistungen zu erhöhen und ihre Wettkampfleistungen zu überdenken und eine Schippe drauf zu legen.
3. Wir haben dieses Spiel gewonnen. 3 Punkte geholt - auch das ist in dieser Liga wichtig - solch ein an sich schwaches Spiel trotzdem für sich zu entscheiden.

Fakt ist jedoch, das der überwiegende Teil der gestrigen Vorstellung weder für Großaspach noch für Mainz II ausreichen wird.

[MichaelB]

Klewin hat aber auch einmal toll mit Flugkopfball geklärt.

[ronry]

Klewin hat aber auch einmal toll mit Flugkopfball geklärt.

Sicher, sah spektakulär aus für die Galerie. Sofern ich die Szene richtig im Kopf habe, musste er das dann letztlich tun in höchster Not - ändert aber nichts daran, das er daneben ungewohnt etliche schwache Szenen hatte gestern und sich die Kritik an seinen Abschlägen ( das es ewig dauert, bis er es tut und die Genauigkeit ) schon längere Zeit durchzieht - mindestens seit dem Frühjahr.

[Viva Erfordia]

Wo war er denn hin nach Schlusspfiff?

[ronry]

Wen meinst Du @viva?? Klewin??